EV laden bij overproductie zonnepanelen

-etienne-
Plus Member
Plus Member
Berichten: 105
Lid geworden op: 21 Aug 2006
Bedankt: 6 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor -etienne- » 31 Jul 2019, 08:46

De slimme electriciteitsmeter zit er aan te komen, ook al kan dit nog een hele tijd duren. Verder wil ik graag investeren in groene stroom, maar ik heb het gevoel dat met de prosumententax het rendement toch vrij ver zoeken is.
Daarom vroeg ik me af hoe ver we nu eigenlijk staan met oplossingen om stopcontacten te activeren in het geval van overproductie. Dit voorbeeld wordt iedere keer aangehaald wanneer men spreekt over slimme meters, maar tot op heden kom ik weinig tot niets tegen in de praktijk.

Concreet ben ik vaak overdag thuis en beschik ik over een hybride wagen waar ik 6kwh in kwijt kan. Op termijn zou er mogelijks een 100% EV komen.

Vandaar mijn idee om:
- slimme meter aan te vragen + investeren in zonnepanelen
- kiezen voor de optie zonder prosumententarief en dus ook zonder terugdraaiende teller. Ik zou eigenlijk niet mijn volledig verbruik willen dekken met zonnepanelen maar bv maar de helft (om het "niet" terugdraaien zoveel mogelijk te vermijden).
- auto insteken en er voor zorgen dat overproductie naar de wagen stroomt

Maar bestaan er simpele/betaalbare oplossingen om stopcontacten te activeren bij overproductie?

PS: Ik heb ook een Nikon Home Control domotica systeem moest dat helpen.

Gebruikersavatar
Zorba
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 757
Lid geworden op: 08 Nov 2010
Bedankt: 48 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 39 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Zorba » 31 Jul 2019, 08:52

Ik zou niet het stopcontact slim maken, maar wel de laadpaal. Er zijn al verschillende doe-het-zelf projecten om bijvoorbeeld de Tesla Wall Connector zelf te laten beslissen wanneer hij laadt, zie bv: https://github.com/wido/smarttwc of gewoon een slimme laadpaal zoals de Zappi.
edpnet VDSL XL
Mobile Vikings

-etienne-
Plus Member
Plus Member
Berichten: 105
Lid geworden op: 21 Aug 2006
Bedankt: 6 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor -etienne- » 31 Jul 2019, 08:56

Thanks! Maar omwille van bepaalde redenen (ga niet heel het verhaal doen) moet ik mijn auto laden aan het stopcontact en is een laadpaal (nog) geen optie.

Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5274
Lid geworden op: 16 Feb 2011
Bedankt: 302 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor MClaeys » 31 Jul 2019, 09:18

Ik weet dat er later dit jaar wat op de markt komt hier voor maar mag er niks over zeggen. Of er gelijkaardige alternatieven zijn? Ghohja, als je de P1 poort kunt uitlezen kan je misschien wel opbouwsystemen al vinden op dit moment.
Xbox Live: MClaeys

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 09:44

Ik hoop dat er iets handigers uitkomt dan iets op GitHub :).
Hoe ga ik mijn vaatwasser doen starten als ik veel ZP productie heb?
Wasmachine, airco, ...

Ik verwacht
- een orkestrator om alles te coordineren
- input van de zonnepanelen (of de slimme meter) over huidige productie, maar ook verwachte productie
- iets IoT-achtig voor de toestellen

Het is geen rocket science, maar het moet wel allemaal met elkaar kunnen praten.

Zo kom ik in de zomer thuis en is de vaatwasser klaar, heeft de airco het huis gekoeld tot 21° graden etc.
En allemaal zonder 1kWh van het net te halen.
Maar liever zonder GitHub gepruts :)

8balljunkie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 285
Lid geworden op: 30 Mei 2012
Bedankt: 20 keer
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor 8balljunkie » 31 Jul 2019, 10:12

Nu heb je inderdaad overproductie van je zonnepanelen in de ZOMER.

Maar wat ga je doen in de winter, waar je productie heel laag is. Met het prosumententarief kan je het verschil van de winter weg werken met het overschot van de zomer.

Als je volledig elektrisch gaat rijden ga je altijd moeten bij betalen voor het stuk in de winter.
Je gaat echt moeten spelen met uren/tarieven en echt zien dat je enkel je op basis van je productie dynamisch je toestellen gaat schakelen.
Dus je EV mag ook niet sneller opladen dan dat je panelen kunnen produceren, tenzij de prijs 0 is natuurlijk, maar distributie en transportkosten zijn nooit gratis.

Een slimme meter lijkt mij interessant, maar niet zolang transport en distributiekosten blijven bestaan.

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 899
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 68 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor SpecialK » 31 Jul 2019, 10:16

Het lijkt me heel complex om dat "goed" te doen. Het eenvoudigste is om te beginnen met verbruikers die je onmiddellijk kan aan en uitzetten. Elektrische boilers en batterijen (bv een elektrische wagen) zijn daar vrij geschikt voor, maar een vaatwasser kan je eigenlijk niet meer onderbreken als die gestart is.
Je moet eigenlijk een voorspellend systeem hebben dat bv aan een weerbericht gekoppeld is, en rekening houden met andere verbruikers. Als de airco draait, mag de auto minder opnemen. Daarnaast zou je bv aan je auto moeten kunnen signaleren dat die maar 2 kVA mag gebruiken als je panelen niet meer dan dat produceren.

Omdat dat op dit moment niet erg realistisch is, zou ik voor de quick and dirty oplossing gaan: een programmeerbare energiemeter tussen omvormer en het net, met een schakelcontact als er meer dan een bepaalde hoeveelheid energie doorgaat (dat moet zeker te vinden zijn, kijk bv eens bij Eltako). Dat schakelcontact stuurt een "trappenhuisautomaat" die dan bv gedurende een uur energie naar de auto laat stromen.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 10:29

In de winter is er natuurlijk ook ZP productie, alleen "wat minder".
Je kan uw winterproductie vergroten door gewoon meer ZP's te leggen, echt duur is dat toch echt niet meer.
Ik heb helaas zelf nog geen ZP's, dus ik kan u niet vertellen hoeveel kWh je maakt op een grijze dag.

Ik kan 15kWp op mijn dak leggen (54 panelen/290Wp - 17kWp met panelen van 320Wp - €1,8/Wp), als ik dat op een omvormer van 9kW aansluit blijf ik onder de 10kW om als producent gecatalogeerd te worden. Maar op een grijze dag zijn er dan wel 54 panelen die "een beetje" geven, vermoedelijk genoeg om de "basis load" van het huis (WiFi, koelkast, ...) te dragen.
En dan staat er nog niets op de garage :).

Stel ik investeer €20K (38 panelen), oftewel de verwachte elektriciteitskost voor de komende 25 jaar.
Met 38 panelen van 290Wp zal ik vermoedelijk mijn basisverbruik op een grijze dag afdekken. Wat ik nog van het net pluk is verwaarloosbaar.

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 899
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 68 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor SpecialK » 31 Jul 2019, 11:16

heist_175 schreef:Ik heb helaas zelf nog geen ZP's, dus ik kan u niet vertellen hoeveel kWh je maakt op een grijze dag.

Laat die "k" er maar af...
Een goede zomerdag tegen een slechte winterdag maakt een factor 100 verschil. Op topdagen haal ik rond de 23 kWh, op de slechtste dagen nog geen 200 Wh.

-etienne-
Plus Member
Plus Member
Berichten: 105
Lid geworden op: 21 Aug 2006
Bedankt: 6 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor -etienne- » 31 Jul 2019, 11:22

Ik ben het eens met alles wat hier wordt gezegd. Ik geloof ook maar matig in het aanschakelen van de vaatwas op het moment van overproductie.
Vandaar mijn idee om wat te veel is naar de auto te laten stromen. Daar kan je best wat in kwijt. Is de auto tegen het einde van de dag nog niet vol, dan zou ik hem gewoon (betalend) opladen op nachttarief. Dat vind ik niet erg, dat doe ik vandaag ook al :-)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 11:43

SpecialK schreef:
heist_175 schreef:Ik heb helaas zelf nog geen ZP's, dus ik kan u niet vertellen hoeveel kWh je maakt op een grijze dag.

Laat die "k" er maar af...
Een goede zomerdag tegen een slechte winterdag maakt een factor 100 verschil. Op topdagen haal ik rond de 23 kWh, op de slechtste dagen nog geen 200 Wh.

Hoe groot is uw installatie en hoe georiënteerd?
Mijn basisload is +/- 300-400W, dus heb ik een installatie nodig van hoeveel (k)Wp om die basisload te dekken :)?
Uw 200Wh is op een dag, dus grofweg 400Wh tijdens de "zon-uren" of zo'n 30-40W gemiddelde momentane productie?

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4022
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 466 keer
Uitgedeelde bedankjes: 449 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Joe de Mannen » 31 Jul 2019, 11:46

En dan kom je op iets wat ik al een tijdje geleden postte, dat mensen hun zonnepanelen gaan uitzetten op momenten dat ze veel overschot hebben, gewoon om kosten te besparen.

Het hierboven voorgestelde is: leg genoeg panelen om je verbruik op elk moment van het jaar te coveren en schakel uit wat te veel is...

Ik denk niet dat dat de bedoeling was in het begin...

J.

Groggie
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 42
Lid geworden op: 22 Jul 2019
Bedankt: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Groggie » 31 Jul 2019, 12:04

Het zou ideaal zijn voor de stabiliteit van het netwerk als mensen hun productie afstemmen op hun eigen verbruik en zo min mogelijk terugsturen naar het net.

Dit had men in het begin reeds moeten verplichten in plaats van overcapaciteit te subsidiëren.

Een andere tip die je productie met verbruik kan afstemmen is de orientatie van je panelen zo te zetten dat ze optimaal zon hebben op het moment dat je veel verbruikt.
Bvb: oost en west voor ochtend en avond en eventueel zuid voor overdag.

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 899
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 68 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor SpecialK » 31 Jul 2019, 12:16

heist_175 schreef:Hoe groot is uw installatie en hoe georiënteerd?

4000 Wp, zuidwest (82% efficiëntie). De installatie dateert nog van voor het prosumententarief dus de inverter is ook 4000 watt.
Maar op zich doet dat weinig af aan het feit dat je op een donkere winterdag bijna niets produceert. Momenteel produceer ik ook maar 700W ('t is hier bewolkt) terwijl ik rond dit uur op een zonnige dag rond de 3000W produceer.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1064
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 65 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 203 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor ddd » 31 Jul 2019, 12:20

Joe de Mannen schreef:En dan kom je op iets wat ik al een tijdje geleden postte, dat mensen hun zonnepanelen gaan uitzetten op momenten dat ze veel overschot hebben, gewoon om kosten te besparen.
J.


Dat heb je toen in dat andere topic idd gezegd, en ik wacht nog altijd op antwoord op mijn vraag "hoe kom je daarbij?". Graag een bron over betalen om stroom op het net te zetten. :-)

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 12:21

Joe de Mannen schreef:En dan kom je op iets wat ik al een tijdje geleden postte, dat mensen hun zonnepanelen gaan uitzetten op momenten dat ze veel overschot hebben, gewoon om kosten te besparen.
Het hierboven voorgestelde is: leg genoeg panelen om je verbruik op elk moment van het jaar te coveren en schakel uit wat te veel is...

Welke kosten bespaar je als je ZP's afschakelt bij overschot?

Groggie schreef:Het zou ideaal zijn voor de stabiliteit van het netwerk als mensen hun productie afstemmen op hun eigen verbruik en zo min mogelijk terugsturen naar het net.

Als mijn overschot verbruikt wordt door mijn buur, draaien we beide op groene stroom. Hoeveel beter kan je het nog hebben? Eventueel met een batterijtje van 1kWh om een dipje op te vangen.
Doe daar nog wat windmolens bij en we hebben telkens minder en minder centrales (kolen, nucleair, ...) nodig en enkel gas voor dipjes in zon/wind en pieken in verbruik.

8balljunkie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 285
Lid geworden op: 30 Mei 2012
Bedankt: 20 keer
Uitgedeelde bedankjes: 25 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor 8balljunkie » 31 Jul 2019, 12:25

Eigenlijk zouden batterijen of elektrische auto's die hun stroom terug kunnen afgeven interessant zijn.
Je steekt wanneer het goedkoop is of overproductie alles in je batterijen en je geeft het terug af als de prijs duurder is, zoals in andere landen.
Ook hier nekt de transport en distributietaks deze regeling.

uit deze test https://www.zonnepanelen.net/winter/ blijkt dat de wintermaanden (januari en februari) slechts 3% van het jaartotaal is.
Je mag zoveel zonnepanelen zetten als je wilt je gaat nooit een volledige dag in de winter kunnen overbruggen lijkt mij.

Aangezien er hier zonnepanelen houders zijn, kunnen die dat misschien even bevestigen?

@heist
Groene stroom allemaal voorstander van, maar je betaald met de digitale meter taks om het erop te zetten en 10 meter kabel verder moet mijn buurman ook nog eens taks betalen.

Als die regeling blijft bestaan dan heeft groene stroom zelf opwekken gewoon geen kans...jammer!
Laatst gewijzigd door 8balljunkie op 31 Jul 2019, 12:27, 1 keer totaal gewijzigd.

Groggie
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 42
Lid geworden op: 22 Jul 2019
Bedankt: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Groggie » 31 Jul 2019, 12:27

Het probleem is dat jij geen rechtstreekse kabel hebt naar je buur, maar via het algemene net moet gaan.
Bij zonneparken, windmolen, etc is het netwerk er op voorzien.
Als echter alle particuliere zonnepanelen op hetzelfde moment teveel produceren, vaak op momenten dat er particulier weinig vraag is krijg je instabiliteit.

Uitschakelen zal in de toekomst gebeuren omdat je wel de onkosten voor het net zal betalen voor je geproduceerde stroom en enkel een vergoeding zal krijgen voor uw geleverde kWh.
In geval van overproductie zal je een negatieve vergoeding krijgen, dus je betaald dan om je stroom weg te krijgen.

Dit heeft dan een regulerend effect waardoor overproductie zal dalen...

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4022
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 466 keer
Uitgedeelde bedankjes: 449 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Joe de Mannen » 31 Jul 2019, 12:31

distributiekosten die ipv het prosumententarief gaan komen. Je voelt dat toch aan je kleine teen dat de prijzen 'negatief' gaan worden voor prosumenten, en het is trouwens ook al in de media geweest.

Dus op het moment dat ik het niet zelf kan verbruiken, de knip erin want anders kosten om het terug te sturen.

Wat hierboven voor gesteld wordt is: plaats veel te veel panelen, en schakel in wat je nodig hebt. Dat is gewoon een uitbreiding van mijn stelling.

Maar soit, het ging over hoe het zelfverbruik aansturen en dat is gene gemakkelijke. Met dingen die je snel in en uit kan schakelen is er geen problem, met andere daarintegen.

Of je moet een buffer hebben, een accu die voldoende capaciteit heeft om je wasmachine en/of je vaatwas te laten draaien: accu vol, toestellen
starten.

Je kan die rechtstreekse kabel naar je buur wel leggen natuurlijk…

J.

devastator
Premium Member
Premium Member
Berichten: 729
Lid geworden op: 01 Nov 2005
Locatie: /dev/tty1
Bedankt: 24 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 10 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor devastator » 31 Jul 2019, 12:49

En dan ga je x/dag je panelen aan/uit zetten en toch maar betalen om je koelkast, diepvries, wifi, ... te kunnen gebruiken? Eens benieuwd wat dat oo de kange termijn doet met je omvormer.

De slimme meter met automatisch aanschakelen van vaatwasser etc, ik moet het nog zien gebeuren.

Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk
Afbeelding

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 899
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 68 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor SpecialK » 31 Jul 2019, 12:56

Groggie schreef:Het probleem is dat jij geen rechtstreekse kabel hebt naar je buur, maar via het algemene net moet gaan.

Bij mij zou dat nu toevallig wel via een rechtstreekse kabel naar de buren gaan, omdat er hier in de straat niet héél veel huizen zonnepanelen hebben. Het echte probleem is dat zonnepanelen niet mooi gespreid zijn; in nieuwbouwwijken heeft bijna iedereen zonnepanelen en in "type luchtbal" appartementsblokken bijna niemand. Dus alle huizen in die nieuwbouwwijken die op een zonnige dag met stroomoverschot zitten, moeten hun stroom dan via het net naar die appartmentsblokken transporteren.
Het is gewoon niet haalbaar daar geval per geval een regeling voor uit te werken. Ik zou bv nu een lagere netvergoeding kunnen betalen, die omhoog kan gaan zodra mijn buren ook zonnepanelen leggen... Dus daarom kiest men ervoor zowel producent als gebruiker te laten betalen.

Groggie
Starter Plus
Starter Plus
Berichten: 42
Lid geworden op: 22 Jul 2019
Bedankt: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Groggie » 31 Jul 2019, 13:03

devastator schreef:En dan ga je x/dag je panelen aan/uit zetten en toch maar betalen om je koelkast, diepvries, wifi, ... te kunnen gebruiken? Eens benieuwd wat dat oo de kange termijn doet met je omvormer.


Idealiter combineer je met een batterij, zo kan je schommelingen in zonneschijn opvangen.
Zo kan je het aantal actieve panelen rustiger laten variëren en is er geen continu aan/uit schakelen.

SpecialK schreef:
Groggie schreef:Het probleem is dat jij geen rechtstreekse kabel hebt naar je buur, maar via het algemene net moet gaan.

Bij mij zou dat nu toevallig wel via een rechtstreekse kabel naar de buren gaan, omdat er hier in de straat niet héél veel huizen zonnepanelen hebben.


Je bedoelt dat je samen met je buur op het net zit, waarbij die buur zijn verbruik niet is afgestemd op jouw productie?
Want een echte rechtstreeks kabel krijg je niet goedgekeurd volgens mij...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 13:21

Groggie schreef:
devastator schreef:En dan ga je x/dag je panelen aan/uit zetten en toch maar betalen om je koelkast, diepvries, wifi, ... te kunnen gebruiken? Eens benieuwd wat dat oo de kange termijn doet met je omvormer.


Idealiter combineer je met een batterij, zo kan je schommelingen in zonneschijn opvangen.
Zo kan je het aantal actieve panelen rustiger laten variëren en is er geen continu aan/uit schakelen.

Met micro omvormers kan dat wel, al moet je dan een klein beetje logica hebben die de werkuren (of de output) van elk paneel bijhoudt en op die manier stuurt welke aan dan wel afgeschakeld wordt.
SpecialK schreef:
Groggie schreef:Het probleem is dat jij geen rechtstreekse kabel hebt naar je buur, maar via het algemene net moet gaan.

Bij mij zou dat nu toevallig wel via een rechtstreekse kabel naar de buren gaan, omdat er hier in de straat niet héél veel huizen zonnepanelen hebben.


Je bedoelt dat je samen met je buur op het net zit, waarbij die buur zijn verbruik niet is afgestemd op jouw productie?
Want een echte rechtstreeks kabel krijg je niet goedgekeurd volgens mij...

Een hele wijk op 1 EAN nummer, zo kan je intern poolen zonder kosten :angel:
Een MID gekeurde kWh teller ertussen en je hebt zelf een mini net :).

Gebruikersavatar
timmermc
Pro Member
Pro Member
Berichten: 239
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor timmermc » 31 Jul 2019, 13:48

Ik heb geen zonnepanelen liggen, dus mijn kennis tot het wettelijke ervan is beperkt.
Hoe zit dat met het aantal panelen of Wp dat je mag op je dak leggen? Is daar wettelijk een beperking in want vroeger (of nog steeds) moest je een vergunning hiervoor aanvragen.
Stel dat je helemaal niet van plan bent om het net te bevoorraden, en de mogelijkheid hebt om een extra eigen net met batterijen als backup op te zetten in je woning (bv twee stopkontakten achter je wasmachine volledig gescheiden van elkaar, 1 met netstroom en 1 vanuit je omzetter) ben je dan nog aan allerlei regeltjes gebonden.

Deze vragen houden me bezig, omdat een eigen stroomvoorziening toch alsmaar interessanter eruitziet. En zeker met de nieuwe technologien als LiFepo4 batterijen.
Je kunt nu stellen dat dit een onmogelijke idee is en niet te verwezelijken omdat er een te hoge stroomafname is in de woning en je dus nooit zelfs in de winter voldoende produktie zult hebben. Maar dit is natuurlijk persoonsgebonden en is afhankelijk van hoeveel stroom je benodigd. Zelf doe ik nog steeds een handafwas ipv een machine hiervoor te gebruiken.
Aan zee ist altijd goe weer...

tien
Pro Member
Pro Member
Berichten: 438
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Locatie: Attenhoven (Landen)
Bedankt: 20 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor tien » 31 Jul 2019, 13:59

timmermc schreef:is afhankelijk van hoeveel stroom je benodigd. Zelf doe ik nog steeds een handafwas ipv een machine hiervoor te gebruiken.

Ik schrik dan toch dat productie op een nog redelijk zonnige dag van 3000 naar 700W terug valt zoals hierboven.

Misschien een opstelling vergelijkbaar met regen/leidingwater waar verbruikers 'gesorteerd' worden (per kring?) welke van netstroom, batterij en/of zonnecellen gebruik maken. Mogelijk ook tijdsgebonden (of bij overproductie) en met prioriteit. Lijkt me wel logistiek een hel.

SpecialK
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 899
Lid geworden op: 22 Mei 2013
Bedankt: 68 keer
Uitgedeelde bedankjes: 2 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor SpecialK » 31 Jul 2019, 14:32

Groggie schreef:Je bedoelt dat je samen met je buur op het net zit, waarbij die buur zijn verbruik niet is afgestemd op jouw productie?
Want een echte rechtstreeks kabel krijg je niet goedgekeurd volgens mij...


Ja, uiteraard. Wat ik bedoel is dat als ik meer produceer dan ik verbruik, en mijn buur op datzelfde moment verbruikt, dat de stroom waarschijnlijk gewoon van mijn aftakking naar zijn aftakking loopt en dus ongeveer 30m kabel gebruikt. Terwijl mijn buur wel netvergoeding betaalt alsof de stroom vanuit Tihange tot hier gelopen is :) Maar: één dikke wolk en het ziet er al helemaal anders uit.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7635
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 551 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 341 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor heist_175 » 31 Jul 2019, 15:09

tien schreef:Misschien een opstelling vergelijkbaar met regen/leidingwater waar verbruikers 'gesorteerd' worden (per kring?) welke van netstroom, batterij en/of zonnecellen gebruik maken. Mogelijk ook tijdsgebonden (of bij overproductie) en met prioriteit. Lijkt me wel logistiek een hel.

Een kleine waterput kan makkelijk het dagelijkse waterverbruik dekken van 30 dagen of meer, zo'n batterij ben ik nog niet tegengekomen :).
We hebben een regenput van 20m³, daar kom ik 365 dagen mee toe.
Om hetzelfde te realiseren met een batterij zou ik 1MWh moeten hebben ofzo...

sky
Premium Member
Premium Member
Berichten: 711
Lid geworden op: 22 Mei 2003
Locatie: Gent
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor sky » 31 Jul 2019, 15:25

buiten, zoals hierboven reeds ergens aangehaald, een boiler zie ik thuis niet dadelijk toestellen die je automatisch kan inschakelen bij overproductie, zelfs niet met een smart stopcontact ertussen.
De meeste toestellen starten nl. niet automatisch als je ze in het stopcontact steekt, of spanning zet op het stopcontact met een smart plug.
Je moet nog steeds manueel op de startknop op het toestel zelf drukken.
D.w.z. dat je met je huidige huishoudtoestellen niets kan doen om ze smart te maken, tenzij ze een mechanische aan uit knop hebben, en niet een elektronische, zoals tegenwoordig de meeste toestellen nu hebben

tien
Pro Member
Pro Member
Berichten: 438
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Locatie: Attenhoven (Landen)
Bedankt: 20 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor tien » 31 Jul 2019, 15:34

Ik denk dat ik maar wacht tot kleine kerncentrales voor thuis :angel: (iraans plutonium aanbod stijgt, prijs daalt... zou moeten betaalbaar worden) Prosumer tarief voor eventuele lekken naar de omgeving op te vangen.

3-4 maanden voor winter te overbruggen is al hopeloos. Mikken om de nacht door te komen misschien realistischer (in de zomer). De grootverbruikers (auto/kookplaat/oven...) niet van batterij laten afnemen zou toch al meer moeten mogelijk maken. (verwarming is bij ons gelukig gas want is helemaal moeilijke om groen te krijgen). Zolang pcs, koffie en netwerk blijven werken (in die volgorde), overleef ik wel :lol:

bruma
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1307
Lid geworden op: 06 Jan 2014
Bedankt: 66 keer
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor bruma » 31 Jul 2019, 15:39

Zelfs al zou het lukken om toestellen smart te maken door ze op die ogenblikken op te starten wanneer er voldoende productie is die op dat ogenblik niet verbruikt wordt en dreigt op het net terecht te komen, de minste wolk(en) zorgen ervoor dat er een te kort aan productie is en je verbruikt tegen de volle pot stroom van t net.
Er zijn maar 2 mogelijkheden om dit deftig op te vangen
-) een EV met load balancing
-) een huisbatterij met load balancing

Load balancing meet de stroom ter hoogte van de DNB teller, of is de digitale P uitgang van de DNB teller en stuurt de (ont)laad bij van de batterij.
Indien een EV tot het huishouden behoort dan is een kleine huisbatterij ideaal zo niet zal een veel grotere en duurdere noodzakelijk zijn.
En idealiter beschikt de EV over het V2H principe, kan opladen en kan stroom terugleveren aan het huis (in tegenstelling tot V2G waar stroom naar het net gaat).

fvhbrugge
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1420
Lid geworden op: 23 Nov 2008
Bedankt: 112 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 95 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor fvhbrugge » 31 Jul 2019, 19:45

tien schreef:Ik schrik dan toch dat productie op een nog redelijk zonnige dag van 3000 naar 700W terug valt.



Typische Belgische zomerdag:
Screenshot_20190731_194505.jpg

Zonnige dag met af en toe bewolking
Screenshot_20190731_194813.jpg


Maandoverzicht juli 2019
Bijlagen
Screenshot_20190731_195234.jpg

liegebeestig
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1578
Lid geworden op: 01 Jun 2006
Bedankt: 38 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor liegebeestig » 01 Aug 2019, 08:55

Welke Software gebruik je hier voor de grafieken en de metingen per fase? Ik weet alleszins dat wat je vraagt al kan met de Sunny home manager 2.0 van sma.

Gebruikersavatar
Fatsie
Pro Member
Pro Member
Berichten: 300
Lid geworden op: 29 Dec 2010
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Fatsie » 01 Aug 2019, 09:15

TL;DR
----------
Er zijn toch gewoon invertoren op de markt die je in 'Zero Feed In' modus kan configgen? (Fronius bijvoorbeeld), dus een meting van uw actueel verbruik + opbrengst PV & als er "teveel" PV is en er dus eigenlijk zou teruggeleverd worden aan het net gaat de invertor signaal krijgen om minder te produceren om alzo de balans te bewaren.

Victron heeft hier ook heel leuke, smart, oplossingen voor. Uiteraard te combineren met opslag naar batterijen & eventueel ook relais die grootverbruikers met een stabiele load (elektrische boiler voor SWW) kunnen inschakelen bij 'overproductie'.

sky
Premium Member
Premium Member
Berichten: 711
Lid geworden op: 22 Mei 2003
Locatie: Gent
Bedankt: 78 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor sky » 01 Aug 2019, 11:06

zijn er ook bronnen van de stelling dat men zou moeten betalen voor het injecteren?
Want op het bevriende zonstraal forum heeft men daar alleszins nog niets van gehoord.

Gebruikersavatar
timmermc
Pro Member
Pro Member
Berichten: 239
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 14 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor timmermc » 01 Aug 2019, 11:13

Fatsie schreef:Victron heeft hier ook heel leuke, smart, oplossingen voor. Uiteraard te combineren met opslag naar batterijen & eventueel ook relais die grootverbruikers met een stabiele load (elektrische boiler voor SWW) kunnen inschakelen bij 'overproductie'.


Victron heeft dit inderdaad, en ik ben dan ook al een jarenlang tevreden gebruiker van hun producten op de boot. Helaas weten de meesten alleen maar af van Tesla, etc... en ik denk helaas ook niet dat Victron in de criteria zou vallen voor de korting in een eventuele thuisbatterij van de energieleveranciers. :-(
Aan zee ist altijd goe weer...

-etienne-
Plus Member
Plus Member
Berichten: 105
Lid geworden op: 21 Aug 2006
Bedankt: 6 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor -etienne- » 01 Aug 2019, 11:41

Heeft iemand hier al ervaring mee? Of enig idee hoe dit meer in detail te werk zou gaan?


Dankzij een intelligent algoritme wordt de BEV (Battery Electric Vehicle) of PHEV (Plug-in Hybrid Electric Vehicle) automatisch opgeladen in daluren, conform de laagste energieprijzen. Daarnaast kan de dienst gekoppeld worden aan bijvoorbeeld eigen zonnepanelen, waardoor de auto automatisch laadt op het moment dat er zonne-energie wordt opgewekt.



Source: https://www.press.bmwgroup.com/netherlands/article/detail/T0269699NL/intelligent-laden-met-unieke-bmw-digital-charging-service?language=nl

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4022
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 466 keer
Uitgedeelde bedankjes: 449 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor Joe de Mannen » 01 Aug 2019, 11:44

zijn er ook bronnen van de stelling dat men zou moeten betalen voor het injecteren?

Er zijn bronnen te vinden die berichten over negatieve stroomprijzen op momenten met veel zon en wind en weinig vraag.
Er is ook berichtgeving geweest dat de digitale meter toelaat om per kwartier uit te lezen en per kwartier prijsaanpassing te doen.

1+1 is toch 2 ?


Een andere piste is om uw auto te gaan gebruiken als batterij.

Stel: je bent vandaag thuis en je weet dat je morgen maar een beperkt aantal km's gaat doen met je electrische auto.
Dan kan je overdag je auto helemaal opladen met je zonnestroom en er 'savonds een deel terug uithalen om te verbruiken in huis.

J.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1064
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 65 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 203 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor ddd » 01 Aug 2019, 11:47

Zelfs dat "beperkt aantal" hoeft niet, zoveel kms ga je niet verliezen als je s avonds van uw batterij gebruikt.
Gemiddeld gezin = 3600Kwh / 365 dagen = 10kwh/24u
Dus op een nacht pak max 3-4kwh. Dat is geen probleem voor een Tesla :-D

Gebruikersavatar
MClaeys
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5274
Lid geworden op: 16 Feb 2011
Bedankt: 302 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 328 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor MClaeys » 01 Aug 2019, 12:35

Maar geeft een Tesla terug aan het net? Ik weet dat Toyota zo iets in hun Prius had gestoken voor de Japanse markt maar ik weet niet welke andere merken het toelaten de batterij als buffer te gebruiken.
Xbox Live: MClaeys

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1064
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 65 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 203 keer

Re: EV laden bij overproductie zonnepanelen

Berichtdoor ddd » 01 Aug 2019, 13:10

Neenee, ik bedoel maar 3-4kwh is maar 5-10% van de batterij van een nieuwe elektrische auto.


Terug naar “Energie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast