Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 19 Aug 2020, 15:28

Over enkele weken/maanden gaan we onze wasmachine en de CV installatie ook aansluiten op de regenputinstallatie, waardoor we 95+% van ons waterverbruik op regenwater hebben.

Momenteel hebben we een Gardena 3500/4E pomp die enkel beide toiletten en de "buitenkraan" van water moet voorzien, maar die is te lawaaiierig. We gaan die houden (op een andere put) voor het tuingedeelte (oa de serre).

Ik twijfel nog tussen deze types en onder het motto 4 ogen zien meer dan 2, graag jullie mening/advies. De kans is groot dat ik iets niet zie in de vergelijking van specs tussen de verschillende types.
Ik heb trouwens een drukverlager tot 4bar achter de pomp staan, dus alles boven de 4bar wordt toch weggefilterd (bescherming filters etc).

Code: Selecteer alles

                           prijs   dB(A)   Q-max   P(bar)   P(W)   
DAB E.sybox Mini           €480     45     4,8m³    5,5     850
DAB Booster Silent 3M      €450     67     5,2      3,7     550
KSB Multi Eco Pro 34       €400     55     3,5      6,0     660
Grundfos Scala 2           €450     47     5,0      3,5     550

DAB E.sybox Mini
DAB Booster Silent 3M
KSB Multi Eco Pro 34 (url van KSB werkt blijkbaar ff niet)
Grundfos Scala 2

guido4096
Plus Member
Plus Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 03 Sep 2017
Bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor guido4096 » 19 Aug 2020, 16:22

CV installatie aansluiten op regenwater? Bedoel je het water dat door je verwarmingscircuit loopt, of het water voor je sanitair warmwater? Beide lijken mij erg onverstandig om op regenwater te zetten, tenzij je de kwaliteit van het regenwater net zo goed onder controle hebt als het stadswater.
  • Het water dat door je verwarmingscircuit en radiatoren loopt is een gesloten circuit. Als je systeem niet lekt, moet daar hoogstens 10 liter water per jaar bij en je wil dat dat echt schoon water is. Als er meer water nodig is per jaar, dan heb je een lek en moet je je CV (laten) nakijken
  • Het water voor je sanitair warmwater zou ik zelf niet op regenwater willen; de kans dat er bacteriën in regenwater zitten is vrij hoog en dat wil je niet een gezellige warmwater omgeving bieden

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 19 Aug 2020, 19:46

Mijn omschrijving was inaccuraat: het gaat wel om de "CV installatie", maar de grote waterverbruiker is natuurlijk bad/douche en dat loopt via de doorstromer van de CV.

Het water voor je sanitair warmwater zou ik zelf niet op regenwater willen; de kans dat er bacteriën in regenwater zitten is vrij hoog en dat wil je niet een gezellige warmwater omgeving bieden

Keuken zal op een keukenboiler zijn, maar dus bad/douche zal op regenwater zijn.
Ik verwacht geen problemen :).

guido4096
Plus Member
Plus Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 03 Sep 2017
Bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor guido4096 » 19 Aug 2020, 21:22

Dus jij gaat douchen onder een vernevelde en verwarmde bacterienevel. Ooit al eens van legionella gehoord?

liegebeestig
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2066
Lid geworden op: 01 Jun 2006
Bedankt: 54 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor liegebeestig » 19 Aug 2020, 21:39

Guido en anderen: zeker niet doen, dat regenwater voor de douche. Stel je voor dat je eens vrij van chemicaliën uit het staatswater (geen tikfout) zou komen te zitten. Je lichaam is eraan gewend dus zeker verder doen!

Succes Heist, dit is de juiste weg. Waarom niet in de keuken na eventueel een actieve koolfilter?

Edward Valckx
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1087
Lid geworden op: 23 Nov 2005
Locatie: Vlaams-Brabant
Bedankt: 97 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 55 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Edward Valckx » 19 Aug 2020, 22:00

Fecaliën van vogels en insecten die in de zon op je dak nog verder broeien... ik zou er toch mee oppassen, kan echt gevaarlijk zijn. Enkel indien je bijvoorbeeld een zeer goed onderhouden en regelmatig geteste UV filter gebruikt. Informeer U bij specialisten.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 20 Aug 2020, 07:38

guido4096 schreef:Dus jij gaat douchen onder een vernevelde en verwarmde bacterienevel. Ooit al eens van legionella gehoord?

Ik had gehoopt feedback/tips te krijgen over pompen, maar ik zit er anderzijds niet mee in even toe te lichten.

Legionella is een bacterie, een best pittige zelfs. Niets om lichtzinnig mee om te gaan.
https://www.zorg-en-gezondheid.be/legionella
Groeit tussen de 20° en 55°, vandaar dat het advies is om een boiler op 60° te zetten, zodat legionella niet kan overleven.
Het regenwater in de put is, zelfs na een hittegolf en op het einde van een warme zomer, nog steeds ruimschoots onder de 20°. In de regenput zal legionella zich alvast niet kunnen vermeerderen. De leidingen in huis worden vaak genoeg gebruikt én zullen niet snel aan 20° raken, omdat ze in de kruipkelder hangen (waar het nooit 20° wordt).
Als we warm water nodig hebben, stookt de gasdoorstromer het water op tot 60° om dan in de thermostatische mengkraan van bad/douche met koud water (12-15°) gemengd te worden tot de gewenste temperatuur.
Overigens, ook met drinkwater bestaat het risico op legionella, dus ook met drinkwater wordt geadviseerd om boilers etc op 60° te zetten. Overigens uw reactie bewijst het al: welk ander water wordt er gemeengoed gebruikt voor bad/douche? Enkel drinkwater.

Waar zie jij - in bovenstaande tekst - kans dat legionella kan groeien? Of is de uitleg niet correct?

liegebeestig schreef:Waarom niet in de keuken na eventueel een actieve koolfilter?

Omdat ik sowieso het drinkwater nog als backup wil houden, en drinkwater maken van regenwater een kostelijke zaak is. Het kan, in Wallonië worden zulke installaties actief gepromoot. Maar dat is dan enkel omdat er in Wallonië stukken zijn waar geen drinkwater voorhanden is.
De filterinstallatie ziet er (nu al) zo uit:
- grove filter (100 µm)
- fijne filter (25 µm)
- actieve koolstoffilter
- super fijne filter (1 µm)
Alles wordt elke 6 maanden vervangen (= vuilbak, behalve de grove filter: die kan je uitwassen)

Edward Valckx schreef:Enkel indien je bijvoorbeeld een zeer goed onderhouden en regelmatig geteste UV filter gebruikt. Informeer U bij specialisten.

Er zijn geen specialisten wat dat betreft. Desco, Facq, ... zijn dure dozenschuivers, maar kennen dit soort producten niet.
Zij willen u een Grundfos MQ series aansmeren (= pomp) voor quasi het dubbele van de prijs, maar luisteren niet naar wat ik wil. Het enige advies dat ik kreeg over een UV lamp is een prijs. Maar die kan ik online ook wel vinden, daar heb ik geen Desco-man bij nodig.

Dat gezegd zijnde zijn de juiste producten ook niet op de markt.
UV filters werken met een UV lamp - de meerderheid nog met een "gewone" lamp, al zijn er nu ook energiezuinige én krachtige LED UV lampen - die 24/7 brandt, hoewel er maar watergebruik is tijdens een paar minuten per dag (enkel voor bad + douche -> water voor WC en wasmachine hoeft niet bacterieel gereinigd te zijn). Als de installatie niet in gebruik is realiseer je dus 99% van de kosten: elektrische energie & slijtage van de lamp. De paar centiliters die stilstaan "in" de lamp zijn dus uren lang gebombardeerd met UV-stralen, wat natuurlijk inefficiënt is.
Eigenlijk zoek ik een product dat aan- en uitgaat met waterflow, mechanisch of elektronisch. En dan zou die lamp super mega ultra krachtig mogen zijn, want ze hoeft toch maar een paar minuten per dag te werken.

Dus op dit moment zijn we van plan géén UV lamp te plaatsen, omdat
- het juiste product nog niet bestaat (trigger on/off)
- het verspilling is (slijtage & energieverbruik)
- legionella in dit systeem geen kans maakt (of niet meer dan met drinkwater)

liegebeestig
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2066
Lid geworden op: 01 Jun 2006
Bedankt: 54 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor liegebeestig » 20 Aug 2020, 08:33

Qua regenwaterpomp kan ik je aanraden eens te informeren bij waterpomp shop in Hasselt (watertechniek Teunissen) en bij TWP in Beringen. Erwin en Tijl weten zeer goed waar ze mee bezig zijn en zijn geen desco mannen.

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5046
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 283 keer
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor honda4life » 20 Aug 2020, 08:47

Pompen vergelijk je op karakteristiek, debiet ifv. druk wat vloeistof betreft.
Hoe efficiënt dit elektrisch is, vind je zelden terug bij de huishoudelijke pompen.

Het lijkt me interessanter op rendement en zuinigheid in het achterhoofd te houden dan hoge debieten.
Dit krijg je veelal thuis toch niet door je leidingen / 1 enkele buitenkraan.
Of je spoelbak nu op 30 45 seconden vol is...

Als je dan toch een drukreduceerder wil plaatsen die ook geld kost, stuk kan gaan, ...
Koop je beter een minder krachtigere pomp zonder drukreduceerder.
Ook daar gaat geen energie verloren, en eenmaal je een debiet hebt, haalt de pomp toch niet meer z'n druk.
Je hebt vast wel enkele modellen die toerental geregeld zijn om zo jouw ingestelde druk van 4 bar te respecteren.

Komt niet goed hoor regenwater door je CV sturen.
Koperen leidingen, zure regen, biologisch actief water, warmte, ... dat is vragen om kosten.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 20 Aug 2020, 08:53

honda4life schreef:Als je dan toch een drukreduceerder wil plaatsen die ook geld kost, stuk kan gaan, ...

Die staat er al, ter bescherming van de ganse installatie.

Komt niet goed hoor regenwater door je CV sturen.
Koperen leidingen, zure regen, biologisch actief water, warmte, ... dat is vragen om kosten.

Dat zegt uw buikgevoel, en dat is prima.
Hoe vertaalt zich dat in meetbare grootheden?
- zuur: pH (heb ik gemeten en was prima, exacte waarde heb ik niet, het was met een teststrip - meermaals getest overigens)
- "biologisch actief" -> wat edoel je daarmee?
- leidingen zijn niet van koper, maar Alupex
- warmte: dat is de essentie van de doorstromer natuurlijk: koud regenwater verwarmen tot ik er een bad in wil nemen :)

Ik vergelijk overigens telkens met drinkwater uit de leiding
- met de 1µm filter erbij kan je drinkwater en regenwater visueel niet van elkaar onderscheiden
- pH van beide was gelijk of gelijkaardig

cougare
Plus Member
Plus Member
Berichten: 147
Lid geworden op: 21 Nov 2007
Bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 12 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor cougare » 20 Aug 2020, 09:08

Ik heb een dik jaar na installatie van een grundfos scala 2 deze vervangen door een variant die in de put staat.
Heerlijke muisstille werking nu, en naar mijn indruk nog beter debiet...

Gebruikersavatar
honda4life
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5046
Lid geworden op: 03 Jan 2010
Locatie: 127.0.0.1
Bedankt: 283 keer
Uitgedeelde bedankjes: 163 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor honda4life » 20 Aug 2020, 09:13

Regenwater heeft toch de neiging een glibberige film achter te laten in uw leidingen.
Kijk maar eens in een spoelbak op regenwater ook... Wil je dat in je CV?

Regenwater is niet overal even zuur denk ik of een constante, ook jouw dakbedekking, type regenput, ... neutraliseren na verloop van tijd maar garanties heb je dus niet.
✂ – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

guido4096
Plus Member
Plus Member
Berichten: 106
Lid geworden op: 03 Sep 2017
Bedankt: 18 keer
Uitgedeelde bedankjes: 6 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor guido4096 » 20 Aug 2020, 09:28

heist_175 schreef:Ik had gehoopt feedback/tips te krijgen over pompen, maar ik zit er anderzijds niet mee in even toe te lichten.

Je hebt gelijk, ik had op je echte vraag moeten reageren. Ik heb zelf alleen ervaring met een Wilo Rainsystem, maakt ook te veel lawaai. Als lawaai je grootste zorg is, dan denk ik dat je met een pomp in de put het beste uit bent. Maar dat is misschien moeilijk meer te realiseren.
heist_175 schreef:Waar zie jij - in bovenstaande tekst - kans dat legionella kan groeien? Of is de uitleg niet correct?

In principe zou het inderdaad mee moeten vallen met legionella als je buiten de risicotemperaturen blijft en legionella kan ook optreden met stadswater. Ik zou het risico regenwater te verwarmen voor douche/bad niet durven nemen; misschien met regelmatige controle op de kwaliteit van het water en controle dat je doorstromer goed werkt en heet genoeg verwarmt. Maar dan nog, ik denk dat dit het risico niet waard is.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 20 Aug 2020, 09:47

guido4096 schreef:
heist_175 schreef:Ik had gehoopt feedback/tips te krijgen over pompen, maar ik zit er anderzijds niet mee in even toe te lichten.

Je hebt gelijk, ik had op je echte vraag moeten reageren. Ik heb zelf alleen ervaring met een Wilo Rainsystem, maakt ook te veel lawaai. Als lawaai je grootste zorg is, dan denk ik dat je met een pomp in de put het beste uit bent. Maar dat is misschien moeilijk meer te realiseren.

Pomp in de put wil ik vermijden, daar heb ik veel minder controle over.

heist_175 schreef:Waar zie jij - in bovenstaande tekst - kans dat legionella kan groeien? Of is de uitleg niet correct?

In principe zou het inderdaad mee moeten vallen met legionella als je buiten de risicotemperaturen blijft en legionella kan ook optreden met stadswater. Ik zou het risico regenwater te verwarmen voor douche/bad niet durven nemen; misschien met regelmatige controle op de kwaliteit van het water en controle dat je doorstromer goed werkt en heet genoeg verwarmt. Maar dan nog, ik denk dat dit het risico niet waard is.

Het gebeurt nu trouwens al: zwembadjes/broebelbaden in de tuin gevuld met regenwater en die gaan 's nachts niet altijd onder de 20°, worden overdag warm tot de ideale broeitemperatuur voor legionella en zijn niet altijd voorzien van chloor om te desinfecteren.

Zet dat risico dan ook uit tegen het risico dat op langere termijn er niet genoeg drinkwater gaat zijn
- aanvoer onvoldoende (leidingen kunnen de giga vraag niet aan)
- opslag onvoldoende (te weinig beschikbaar)
Gecombineerd met de prijsverhogingen nodig om de kans te beperken dat bovenstaande 2 issues zich (vaak) voordoen.

Ramaht
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1180
Lid geworden op: 05 Jul 2008
Bedankt: 138 keer
Uitgedeelde bedankjes: 22 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Ramaht » 20 Aug 2020, 12:58

Denk nu niet dat een waterpomp rocketscience is, maar kijk naar een die kan geserviced worden en waarbij niet alles dichtgeplakt is.


Let wel, als je overschakelt op regenwater dat uw binneninstallatie moet herkeurd worden en dat je geen omschakeling mag hebben naar leidingwater. Als je toch ooit weer wilt switchen ga je alles moeten laten spoelen en reinigen.


Zou het alleszins laten analyseren je water. Ook eens kijken naar de specificaties van de doorstromer en zien wat die aan eisen heeft naar water...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 20 Aug 2020, 13:24

Ramaht schreef:Zou het alleszins laten analyseren je water.

Suggestie?
- Waar laten analyseren
- Op welke parameters
- €

Thomas911
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 26 Feb 2013

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Thomas911 » 20 Aug 2020, 20:56

Dit topic ga ik ook even volgen. Ik heb namelijk op korte termijn dezelfde plannen.
Hier een grundfos sba 3-45 aw in gebruik. Weliswaar pomp in de put, maar super content van! In het buitenland gekocht aan de helft van de prijs.

Welke keukenboiler heb je op het oog? Wat met lavabo’s in de badkamer? Hier dacht ik ook een mini-boiler te plaatsen op tapwater.

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4503
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 504 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 473 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Joe de Mannen » 20 Aug 2020, 21:23

Zoek vooral een firma die ook de analyse voor je interpreteert, ik heb ook eens water laten analyseren, maar zonder interpretatie van de resultaten ben je er dus niks mee.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

liegebeestig
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2066
Lid geworden op: 01 Jun 2006
Bedankt: 54 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 33 keer

Re: RE: Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor liegebeestig » 20 Aug 2020, 23:30

heist_175 schreef:
Ramaht schreef:Zou het alleszins laten analyseren je water.

Suggestie?
- Waar laten analyseren
- Op welke parameters
- €
Labo Derva in Beringen. Rond de 100 euro. Welke parameters, dat vertellen ze je wel.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 21 Aug 2020, 07:40

Thomas911 schreef:Dit topic ga ik ook even volgen. Ik heb namelijk op korte termijn dezelfde plannen.
Hier een grundfos sba 3-45 aw in gebruik. Weliswaar pomp in de put, maar super content van! In het buitenland gekocht aan de helft van de prijs.

Welke keukenboiler heb je op het oog? Wat met lavabo’s in de badkamer? Hier dacht ik ook een mini-boiler te plaatsen op tapwater.

SBA maakt me teveel lawaai en in de put is geen plaats, want die loopt echt hélemaal vol. De betonnen kraag waar de DEVA in zit wordt zelfs voor 2 cm gevuld :).
@prijs: je stelt het fout, je hebt vermeden om bij de Grote Graaiers het dubbele van de prijs te betalen (Desco, Facq, ...)

Keukenboiler: nog niet beslist, ik heb me er nog niet aangezet om een short list te maken van modellen én de "requirements" op te stellen, vooral naar volume toe (5, 10, ...).

Badkamer
De bedoeling is enkel om tanden te poetsen met drinkwater, dus warmtevraag is zéér beperkt: minder dan 1L per dag.
Daarom voor een elektrische doorstromer gekozen: Stiebel Eltron DHM 3. Trekt momentaan 15A en warmt het water tot 35° ofzoiets. Warm genoeg om tanden te poetsen én een hoger comfort dan voordien: de aanvoerleiding tussen CV en badkamerkraan is 15m en dus was het altijd lang wachten op warmig water. Ik heb die geplaatst in maart/april, de eerste winter dat we het gebruiken moet dus nog komen.
Plan B is de elektrische doorstromer te vervangen door een super mini boiler. Ik verwacht dat de elektrische boiler meer stilstandsverliezen zal hebben dan dat de elektrische doorstromer aan verbruik heeft: paar seconden 15A (3,5kW) is maar 0,060 kWh. Dat soort stilstandsverliezen haal je nergens :).
Alle andere activiteiten in de badkamer kan je met regenwater doen: bad, douche, scheren, ...

Wasplaats
We moeten in de wasplaats de kraan aan de stortbak ook nog vervangen: momenteel is dat enkel een koude kraan, maar dat zou beteken dat we om te poetsen water uit de keukenboiler moeten tappen. Dat is natuurlijk te gek. En warm (regen)water in poetsemmers krijgen in het bad zie ik niet zitten (temeer dat we dat aan onze poetshulp gaan vragen ook :lol: ), dus vandaar: thermostatische kraan in de wasplaats boven de stortbak.

Vaatwasser
We zijn er nog niet uit of de vaatwasser op regenwater mag draaien of op drinkwater.

Pas als al die "werven" klaar zijn: keukenboiler, thermostatische kraan wasplaats,
kunnen we de CV overschakelen op regenwater.

Thomas911
Starter
Starter
Berichten: 8
Lid geworden op: 26 Feb 2013

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Thomas911 » 21 Aug 2020, 10:35

SBA maakt me teveel lawaai en in de put is geen plaats, want die loopt echt hélemaal vol. De betonnen kraag waar de DEVA in zit wordt zelfs voor 2 cm gevuld :).
@prijs: je stelt het fout, je hebt vermeden om bij de Grote Graaiers het dubbele van de prijs te betalen (Desco, Facq, ...)


Pomp zit onder water op de bodem van de put. Hoor je niets van :-) Aanzuigen van water gebeurd dan wel onderaan de put ipv in de bovenste 10cm van de waterlaag. Ik heb geen last van zand/vuil in het water, hoewel er wel een zandlaag op de bodem van de put ligt. Er is ook een versie met vlottende aanzuiging, maar daar heb ik geen ervaring mee.

Bij Desco/Faq kom ik sowieso nooit omwille van die reden. Helft van de prijs is ten opzicht van de goedkoopste online verdelers in de benelux. Pomp kwam van een kleine webshop uit italie, met een gratis pak pasta er bij :lol:

Trouwens, die DAB E.sybox Mini hebben onze buren (HOB). Voordeel is dat die pwm moduleert naargelang de afname. Bij hun hoor je niets van geluid en is die pomp muissstil. Langs onze kant van de muur hoor je helaas een duidelijke resonantie als de pomp draait. Daar moet binnenkort nog iets mee gebeuren. Nu kan ik perfect zeggen wanneer ze naar toilet gegaan zijn :roll:

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 21 Aug 2020, 11:42

Mijn fout, ik verwarde met MQ :).
SBA heb ik ook bekeken (in de put en dus binnen stil), maar toen kwam ik de Scala2 tegen (45/47 dB) en toch maar voor binnen gegaan.
Uiteindelijk blijkt het aanbod voor binnen + stil toch wat groter dan gedacht.

De 82 dB(A) pomp staat nu in de kelder en hoor je wel duidelijk, maar niet storend. Het stoort me wel dat je het überhaupt hoort :).

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4503
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 504 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 473 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Joe de Mannen » 21 Aug 2020, 20:16

Er zijn ook pompen met aanzuigbuis en drijfbol voor in de put.
J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3624
Lid geworden op: 23 Feb 2010
Bedankt: 287 keer
Uitgedeelde bedankjes: 212 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor mailracer » 21 Aug 2020, 21:02

wat pompen betreft moet je rekening houden dat ze aan hun maximale debiet komen als de diameter van de buis ruim gekozen is. De gardena die je hebt zal pas op zijn volle debiet presteren als er een 1" buis op hangt. Dit terzijde. Het is dus belangrijk om ook naar de grafieken te kijken die je bij de producent kan vinden.

Staat de pomp 10 meter lager dan de kraan, dan verlies je 1 Bar druk.

In jouw geval zou ik voor de stilste gaan, maar evengoed kan je kiezen om een pomp in de put te plaatsen, ook mijn voorkeur.

Om ook effectief regenwater te gebruiken voor je douche en wasmachine denk ik dat je snel weer zal terugschakelen. Je moet ook rekenen dat je ongeveer 100 liter per dag per man verbruikt en hij snel leeg zal zijn. Komt je keuken ook op regenwater (met de juiste filters) ?

Argon
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1163
Lid geworden op: 21 Mei 2007
Bedankt: 38 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor Argon » 21 Aug 2020, 22:38

Hier ook al een 2-tal jaar een sba 3-45 in de put zitten (met drijver). Geen lawaaihinder en doet perfect wat het moet doen.
2 x toilet + wasmachine zijn aangesloten.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 22 Aug 2020, 17:45

mailracer schreef:wat pompen betreft moet je rekening houden dat ze aan hun maximale debiet komen als de diameter van de buis ruim gekozen is. De gardena die je hebt zal pas op zijn volle debiet presteren als er een 1" buis op hangt. Dit terzijde. Het is dus belangrijk om ook naar de grafieken te kijken die je bij de producent kan vinden.

Bedankt voor de tip.
Ik ga niet beweren dat ik alles ken, weet of snap, maar ik heb wel wat opgezocht en gelezen voor we hier aan begonnen.
De huidige Gardena is dan ook al met een 1" leiding op de put aangesloten en staat +/-1m onder de kranen en +/- 0,5 - 4m boven het wateroppervlak.

Om ook effectief regenwater te gebruiken voor je douche en wasmachine denk ik dat je snel weer zal terugschakelen. Je moet ook rekenen dat je ongeveer 100 liter per dag per man verbruikt en hij snel leeg zal zijn.

Vergeet dat maar :).
Op basis van VMM regendata van de voorbije 16 jaar, heb ik gesimuleerd dat met de regenval, dakoppervlakte, putgrootte en ons verbruikspatroon, ik nooit zonder water zou gevallen zijn in die periode (16jaar).
Wij verbruiken overigens bijlange geen 400L (4 personen) water per dag.

Komt je keuken ook op regenwater (met de juiste filters) ?

Nee, dat laten we op regenwater.

Gebruikersavatar
bke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1007
Lid geworden op: 22 Apr 2004
Bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor bke » 23 Aug 2020, 14:11

Hou er rekening mee dat regenwater een heel lage hoeveelheid opgeloste stoffen (TDS) en karbonaathardheid (KH) heeft. Hoewel uw pH op een bepaald moment hoger dan 7 kan zijn, kan het door invloed van biologische processen of omgeving (opnemen CO2 uit de lucht) zuur worden. Het meten met strips is onnauwkeurig en het meten met een elektronische pH meter kan een vertekend beeld geven omdat de TDS te laag is om een goede pH meting te kunnen doen...

Verder kunnen de leidingen alpex zijn, maar overgangsstukken, kranen, warmtewisselaars zijn allemaal metaallegeringen en zullen aangevreten worden door het regenwater. Niet enkel door een al dan niet lage pH maar zeker door een lage Langlier-index waarde.

Eventueel kun je het regenwater behandelen in de put door natriumbicarbonaat toe te voegen om een hogere TDS en KH te krijgen. Eventueel een minieme, afgemeten, hoeveelheid natriumhypochloriet om toch een zekere desinfectie te hebben bij de bron.

Als pomp kan ik zeker de KSB Multi Eco Pro 34 aanraden. Dit is een krachtig maar heel stille pomp. Theoretisch is de grundfos Scala 2 natuurlijk mooier wegens de frequentiesturing, maar ik heb al vaak over probleemseries gehoord bij zowel de Grundfos mq3 als de scala2...
Ares: (CPU) AMD Ryzen 1800x (RAM) 16GB DDR4 (HDD) Samsung Spinpoint F1 1TB (SSD) Samsung 970 EVO 250 GB (VGA) NVidia GeForce 1050 Ti 4GB (OS) Windows 10 Pro
Apollo: (CPU) AMD FX 8300 (RAM) 8GB DDR3 (HDD) Samsung Spinpoint F1 1TB (SSD) Samsung 850 EVO 256GB (VGA) AMD Radeon HD 5850 (OS) Windows 10 Pro

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 9418
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 683 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 376 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor heist_175 » 23 Aug 2020, 15:36

bke schreef:Langlier-index

Nooit van gehoord, bedankt voor de tip.
Dus moet ik mijn water even laten testen op Langlier, of zelf de Langlier berekenen obv de waarden die een lab me toestuurt?

Als pomp kan ik zeker de KSB Multi Eco Pro 34 aanraden. Dit is een krachtig maar heel stille pomp. Theoretisch is de grundfos Scala 2 natuurlijk mooier wegens de frequentiesturing, maar ik heb al vaak over probleemseries gehoord bij zowel de Grundfos mq3 als de scala2...

Die KSB is wel interessant, omdat het een "gewone" pomp is zonder al te veel fancy stuff. Fancy stuff is mooi, maar die gaat ook sneller stuk. Ik kan me niets voorstellen bij "55 dB(A)", ik heb een vaatwasser van 47dB, dus dat is zeer concreet.
Hoeveel meer is 55 dB(= KSB) tov DAB Esybox (45dB) of Grundfos Scala 2 (47dB).

Gebruikersavatar
bke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1007
Lid geworden op: 22 Apr 2004
Bedankt: 6 keer
Uitgedeelde bedankjes: 5 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor bke » 23 Aug 2020, 18:49

Ik denk dat er niet heel veel verschil is tussen 47 en 55 dB, voor een pomp is dat stil ;)

De LSI kun je betekenen: https://www.lenntech.nl/calculatoren/la ... gelier.htm

Doordat regenwater zo goed als geen opgeloste stoffen bevat, mag de pH nog 8 of 9 zijn, het water blijft zeer corrosief volgens de LSI..

Kalk toevoegen en natriumbicarbonaat is een oplossing om minder corrosief water te krijgen maar is moeilijk te doseren in een vat dat constant van waterinhoud verandert :p
Ares: (CPU) AMD Ryzen 1800x (RAM) 16GB DDR4 (HDD) Samsung Spinpoint F1 1TB (SSD) Samsung 970 EVO 250 GB (VGA) NVidia GeForce 1050 Ti 4GB (OS) Windows 10 Pro
Apollo: (CPU) AMD FX 8300 (RAM) 8GB DDR3 (HDD) Samsung Spinpoint F1 1TB (SSD) Samsung 850 EVO 256GB (VGA) AMD Radeon HD 5850 (OS) Windows 10 Pro

Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3624
Lid geworden op: 23 Feb 2010
Bedankt: 287 keer
Uitgedeelde bedankjes: 212 keer

Re: Nieuwe pomp voor regenwaterinstallatie

Berichtdoor mailracer » 23 Aug 2020, 20:39

heist_175 schreef:Ik kan me niets voorstellen bij "55 dB(A)", ik heb een vaatwasser van 47dB, dus dat is zeer concreet.
Hoeveel meer is 55 dB(= KSB) tov DAB Esybox (45dB) of Grundfos Scala 2 (47dB).


Een verhoging met 3 dB komt overeen met het dubbele aan geluidsdruk. 40dB is de referentie voor een stille omgeving

50 dB komt overeen met 2 vaatwassers die draaien.


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten