Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 572
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Uitgedeelde bedankjes: 27 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor timmermc » 18 Jun 2020, 00:00

phil48 schreef:Wat zijn we toch wéér aan het overdrijven. Hoeveel - lees ik op VRT nieuws vandaag ?? 137 besmettingen op iets minder dan een week ?? En dat in een stad van 22 miljoen inwoners. Dan heet dat niet loeihard - zoveel hebben wij er ook nog dagelijks.

Dus volgens jou gaat het niet 'loeihard' ?
Heb je het artikel van de VRT dan goed gelezen? Ik lees in elk geval tussen de Chinese lijntjes, laat me citeren:

De overheid wil ook vermijden dat de uitbraak zich buiten Peking verspreidt. Zo mogen hoogrisicopersonen de stad sinds vandaag niet meer uit. Hoogrisicopersonen zijn mensen die bijvoorbeeld in nauw contact staan of stonden met mensen bij wie een besmetting vastgesteld is. Taxi's mogen niet meer naar bestemmingen buiten Peking. Enkele lange-afstandsbussen tussen Peking en nabijgelegen provincies als Hebei en Shandong rijden niet meer uit. Op de twee luchthavens in de hoofdstad zijn ook meer dan 1.000 aankomende en vertrekkende vluchten geannuleerd.
Aan zee schijnt de zon altijd...☀️

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 18 Jun 2020, 07:47

on4bam schreef:
Blijven volhouden. Vergelijk gewoon hoe de andere Scandinavische landen gereageerd hebben en hoe de Zweden het deden. Zelf hun viroloog gaf al toe een verkeerde inschatting te hebben gemaakt.


Welk nut heeft dat ? Kijk wat wij gedaan hebben en vergelijk met Duitsland of Oostenrijk...
Je gaat volgens mij ook weinig virologen vinden die geen inschattingsfout gemaakt hebben, of ze het gaan toegeven is dan weer een andere zaak.
Uiteindelijk hebben "we" mooi de who regeltjes gevolgd met alle gevolgen vandien. Van een inschattingsfout gesproken :angel:
Het heeft imho geen nut om naar landen te kijken, dat geeft een vertekend beeld van de situatie.
We kijken beter naar wat er echt aan de hand is, en wat de gevolgen daarvan zijn.
1. We hebben de economie plat gelegd, de gevolgen daarvan zullen we de komende maanden en jaren wel zien.
2. We hebben iedereen opgesloten, smetvrees aangekweekt en affectie afgeleerd, de gevolgen daarvan zullen we de komende maanden en jaren wel zien.
3. We hebben een hele groep overbeschermd en een kleine groep aan hun lot overgelaten (ouderen & zorgbehoevende)
4. We trekken nog altijd geen lessen uit hoe het virus zich verspreid. Het mooiste voorbeeld daar van is dus Zweden, niks doen is blijkbaar even inefficiënt dan heel het land platleggen... dan wordt het gewoon tijd om eens te kijken of onze maatregelen wel de juiste waren, niet ?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 18 Jun 2020, 08:24

timmermc schreef:Intussen gaat het weer loeihard in Peking, zelfs nu in Duitsland waar ineens 400 gevallen van besmetting in een slachtbedrijf zijn aangetroffen.

Straks gaan we nog moeten concluderen dat het toch beter is om iedereen van degelijke (sociale) huisvesting te voorzien.
Niet enkel uit medelevendheid, maar ook uit eigen lijfsbehoud.

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2721
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 68 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor boonpwnz » 18 Jun 2020, 14:34

iceke schreef:3. We hebben een hele groep overbeschermd en een kleine groep aan hun lot overgelaten (ouderen & zorgbehoevende)



Van het gehele betoog van je hier op het forum vind ik deze ene zin van jou de belangrijkste in heel deze discussie.

Hoe kunnen we een groep dusdanig isoleren dat het maatschappelijke en sociaal nog verantwoord is om de rest van de maatschappij te vrijwaren van de gevolgen. Rekening houdende dat deze groep zich net het vaak eenzaamst voelt.

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 18 Jun 2020, 14:49

Het antwoord is eenvoudig, door niet te besparen om ouderenzorg en de sector niet uit te verkopen aan de privé zodat onze oudjes louter als belegging bekeken worden. Hoe rapper ze eraan zijn, hoe meer winstgevend de belegging. Steek geen geld in materiaal en personeel maar bouw stallen bij en vraag er anderhalf pensioen voor. +- 1,5 jaar houden ze het uit, er is dus nog marge. Ziekelijk is deze "gezondheidszorg".

Pijnlijk is ook dat dit net een sector is die geregionaliseerd is. We kunnen het deze keer dus niet op de Walen steken. Dit is hoe wij met ouderen omgaan. Het verbaasd me dus niet dat de discussies vandaag gaan over hoe snel men tot euthanasie kan overgaan. Ik vrees al dat ze met AI gaan bepalen wiens leven "volledig" is. Anderzijds vraag ik me ook af wie ze nog in hun homes gaan krijgen. Ik spring nog liever van het dak dan me daar in te laten opsluiten.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4703
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 229 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 321 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor wied » 18 Jun 2020, 15:27

In Nederland staan ze al iets verder:

https://www.fantoomgroei.com/
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra1&2 FTA

phil48
Premium Member
Premium Member
Berichten: 532
Lid geworden op: 30 Mei 2012
Bedankt: 17 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor phil48 » 18 Jun 2020, 17:04

Dizzy schreef:Dit is hoe wij met ouderen omgaan.


Het is niet typisch een Belgisch fenomeen hoor, het is typisch westers.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20200417_049 ... terfhuizen

In Duitsland kampen nogal wat woon- en zorgcentra, waar de bezoekers opnieuw welkom zijn, met almaar meer problemen bij het ontvangen van die bezoekers. Door het hoge aantal overlijdens in de wzc's was het bezoek net als in ons land gestaakt. Maar wie dacht dat de problemen met het testen van de bewoners en de heropening voor bezoek voorbij waren, komt blijkbaar van een kale kermis thuis.

Dat de rusthuizen zwaar doorwegen in de totale dodentol, is niet uitzonderlijk. In een rapport van het European Centre for Disease Prevention and Control werd een paar weken geleden een eerste voorzichtige vergelijking gemaakt van de slachtoffers die in een rusthuis overleden. In Frankrijk ging het om 50 procent van het totaal en in Spanje om 66 procent.

En dan was er natuurlijk ook de inbreng van het personeel van de WZC.

Al zijn de epidemieën natuurlijk niet totaal van mekaar gescheiden. ‘Men heeft onderschat in welke mate het in- en uitgaande personeel een infectiebron was’, zegt professor geriatrie Nele Van Den Noortgate (UZ Gent).

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3293
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 284 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 18 Jun 2020, 20:30

De VS koopt haar vaccins in de EU (Duitsland).

De EU koopt haar vaccins in de VS.

DHL, UPS en FedEx gaan er weer wel bij varen.

(Weliswaar oneindig keer liever een Amerikaans vaccin dan een *bibber en zweet* Chinees vaccin)

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 19 Jun 2020, 11:04

Uiteraard is deze uitwas van commercialisering ook te zien op andere plaatsen waar dezelfde commercialisering bestaat. Als uw prioriteit niet langer de gezondheid en welzijn van mensen is maar winst, dan gaat het snel serieus fout. We dwepen graag met onze normen en waarden maar de manier waarop we omgaan met ouderen en zieken is niets om fier op te zijn. We hebben onze maatschappij zo gemaakt dat men met 2 moet gaan werken om mee te kunnen. Ouders opvangen is dus moeilijk geworden. Die taak hebben we aan de privé doorgeschoven en die hebben minder oog voor het welzijn van pépé maar meer voor hun aandeelhouders.

We hebben de ouderenzorg geregionaliseerd maar het resultaat is dat men nu een Vlaamse Zorgpremie betalen die al meermaals gestegen is tot een veelvoud van het oorspronkelijke bedrag terwijl de voordelen voor minder personen geldt en de voorwaarden strenger zijn dan het gratis alternatief voordien. De oplossing volgens sommigen politici, verder doen met deze waanzin. :bang:

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2721
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 68 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor boonpwnz » 19 Jun 2020, 11:27

Dizzy schreef:
We hebben de ouderenzorg geregionaliseerd maar het resultaat is dat men nu een Vlaamse Zorgpremie betalen die al meermaals gestegen is tot een veelvoud van het oorspronkelijke bedrag terwijl de voordelen voor minder personen geldt en de voorwaarden strenger zijn dan het gratis alternatief voordien. De oplossing volgens sommigen politici, verder doen met deze waanzin. :bang:



Vlaanderen is erg rechts. Los het zelf op indien wij het niet kunnen aanbieden is het motto. Aan de andere daardoor dat wij ook klagen omdat Wallonië dan minder naar geld kijkt.

Wat is beter dat weet ik niet.

In feite zou Vlaanderen en Wallonië samenwerken aan een efficienter beleid maar ipv daarvan kraken ze alleen elkaar af terwijl beide gemeenschappen en hun beleid punten hebben die belangrijk zijn.

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 19 Jun 2020, 11:44

Belangrijke domeinen die voor iedereen essentieel zijn zouden gewoon federaal moeten blijven. Ik spreek dan oa over gezondheid, welzijn, klimaat en mobiliteit. We hebben met deze crisis gezien dat ons huidig bestel daar slecht voor uitgerust is omdat er overbodig overleg tussen alle niveau's nodig is en zo verliezen we kostbare tijd. Ook de kostprijs wordt vermenigvuldigd. Wij hebben voor al die zaken -tig verantwoordelijken maar geen goed beleid.

Persoonsgebonden zaken zoals onderwijs, taalaangelegenheden en economie kunnen per regio gebeuren maar ook hier is de meerwaarde beperkt. Veel van de nieuwe bevoegdheden worden ofwel niet opgenomen ofwel op exact dezelfde manier als ervoor. Ook krijg je concurrentie binnen een klein land wat ook al redelijk dwaas is.

Nu de partijen die gebaat zijn met ene zo slecht mogelijke werking van het land het grootst zijn, is het niet verbazend dat het land slecht werkt.

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4385
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 499 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 467 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Joe de Mannen » 19 Jun 2020, 12:29

Als het echt om de centen gaat schaf je 80% van onze regeringen af en ben je een rijk land.

Natuurlijk zijn er dan politici die echt werk moeten gaan zoeken, en da's wel het ergste want wie wil die in dienst...

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 19 Jun 2020, 15:45

Inderdaad, 1 land, 1 regering en 1 parlement meer heb je niet nodig. Dat is een pak minder postjes maar het zijn de postjes die zichzelf moeten afschaffen, dat loopt dus niet zo vlot als de creatie van postjes.

Men ziet nu diverse vragen om solidair te zijn en een bijdrage te leveren voor getroffen sectoren. Al iets gehoord over een bijdrage door de partijdotaties eindelijk eens wat te temperen?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 19 Jun 2020, 16:40

De PVDA heeft al meermaals voorstellen in die richting gelanceerd.
Het is ook de partij die het minst afhankelijk is van partijdotaties, ze romen het salaris van hun verkozenen af (tot afdreigen toe) tot €2K netto.

Voorstel PVDA: https://www.standaard.be/cnt/dmf20200421_04929819
Een werkgroep in de Kamer, onder leiding van PTB/PVDA, neemt de partijfinanciering onder de loep. ‘De partijen kunnen heel wat aanpassen, maar uiteindelijk maken ze elk hun eigen rekening’, zegt professor Bart Maddens, specialist partijfinanciering.

De werkgroep ‘politieke partijen’ werd vanmorgen geïnstalleerd en is een uitloper van de beslissing van de politieke partijen om dit jaar federaal eenmalig 600.000 euro van hun dotatie in te leveren. Dat is een eerder symbolische inlevering op een bedrag van 73 miljoen euro dat als dotatie naar de politieke partijen vloeit, federaal en regionaal. In vergelijking met de ons omringende landen is het bovendien een erg genereus bedrag. En het houdt nog geen rekening met het personeel dat voor de fracties werkt en waarvan het loon ook op conto van de belastingbetaler komt.

‘Het overheidsinfuus voor de politieke partijen is veel te riant en het valt mij op dat de liberale partijen altijd de grootste voorstanders zijn van dat infuus’, zegt PVDA-voorzitter Peter Mertens meteen de toon. Naast lagere partijdotaties legt de PVDA in die werkgroep ook de halvering van de weddes van parlementairen en ministers op tafel, net als een inperking van de uittredingsvergoedingen. ‘Het zal al een hele overwinning zijn om die onderwerpen uit de taboesfeer te halen zonder dat iedereen begint te hinniken dat wij populisten zijn.’


PVDA budget is maar beperkt gefinancierd via subsidies: https://www.standaard.be/cnt/dmf20170804_03003673
De PVDA/PTB vormt een grote uitzondering, met subsidies die nog geen 30 procent dekken. Nu gaat het om een kleine partij, dat trekt de verhoudingen scheef. Toch afficheert ze zich als de ‘grondlegger van de politieke crowdfunding’. De communisten willen zichzelf opbouwen ‘zonder aan het infuus te liggen van de overheidsdotatie’.


Iedereen beschermt gewoon de eigen positie
De standpunten lopen ver uiteen. De N-VA wil het forfaitair bedrag afschaffen (geïndexeerd 255.000 euro per jaar). Open VLD en CD&V verkiezen een plafonnering. Er gaan ook stemmen op om het variabele deel (geïndexeerd 4,19 euro per stem, per jaar) te beperken. Kortom, de eigen positie bepaalt het standpunt. Een grote partij verdient aan het variabele deel, een kleine partij overleeft door het forfait. Een plafonnering viseert de N-VA.

Ordon
Pro Member
Pro Member
Berichten: 292
Lid geworden op: 27 Apr 2019
Bedankt: 32 keer
Uitgedeelde bedankjes: 19 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Ordon » 19 Jun 2020, 16:56

73 miljoen dotatie.
Om dan geen regering, laat staan deftig beleid, in de plaats te krijgen.
"Made in Belgium." :puke:

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 19 Jun 2020, 22:58

Dizzy schreef:Nu de partijen die gebaat zijn met ene zo slecht mogelijke werking van het land het grootst zijn, is het niet verbazend dat het land slecht werkt.


Welk land ? Ik heb me nog nooit Belg gevoeld, buiten de voetbal folklore heb ik als vlaming(en denk nu niet dat ik morgen met een leeuw ga staan zwaaien) even weinig affiniteit met een Waal als met laat ons zeggen een Hollander of een Fransman. Laat ze dus nog maar efkes touwtrekken die would be vb'ers... Vandaag of morgen is dat touw toch zo rot dat het breekt. België is al jaren onbestuurbaar, 't is van ni kunnen & van ni willen...wat schiet er dan nog over ???

phil48
Premium Member
Premium Member
Berichten: 532
Lid geworden op: 30 Mei 2012
Bedankt: 17 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 4 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor phil48 » 20 Jun 2020, 09:54

iceke schreef: België is al jaren onbestuurbaar, 't is van ni kunnen & van ni willen...wat schiet er dan nog over ???


Logisch dan ook dat wij het land zijn dat wereldwijd de corona crisis het slechtst heeft aangapakt hé.

Ze zijn niet capabel om een land te leiden. En dat geldt zowel voor de huidige als de vorige regeringen.

En dan verbaast iemand er zich over dat VB de grootste partij van het land is :bang:

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 20 Jun 2020, 10:13

Er is nu een artikelenreeks in DeStandaard over hoe belgie in Q1 gereageerd heeft op Corona.
1 woord: ontluisterend

Long read + paywall
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200619_04996292
In het kort: onze wetenschappers - algemeen verguisd door politiek & populisten - hebben al heel vroeg gewaarschuwd en aan de alarmbel getrokken. Onze vakministers - overwegend incompetent in hun vakgebied - hebben zo lang getreuzeld tot het te laat was.
Nog op dinsdag 10 maart (...) microbioloog Herman Goossens (UAntwerpen) (...) Herman Van Goethem, rector van de UAntwerpen (...) ‘Dit wordt een slagveld voor ouderen, als men niet zeer ingrijpende maatregelen neemt!

Wat doet Beke: op zijn handen gaan zitten en samen met DeBacker wachten tot de eerste met de ogen knippert.

Ik constateer dat het VB veel stemmen scoort - laatste peilingen consistent rond de 25%.
Zie je een partij die enkel toogpraat produceert beleid voeren?
Zie je een partij die de openbare omroep censureert (net zoals China overigens - extremes meet) plots een transparante communicatie opzetten over wetenschappelijke inzichten en de politieke vertaling ervan?
Een partij die nu een samenraapsel is van hele en halve zotten, die de externe communicatie nauwelijks onder controle krijgt (regelmatig lees je van een zotte VB'er die iets zegt dat lijnrecht ingaat tegen de dan heersende partijdoctrine), plots een coherent beleid formuleren?
Ik snap dat mensen iets anders willen, maar de NVA heeft zowat iedereen al bedrogen met hun "de kracht van verandering", het VB gaat gewoon hetzelfde doen.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 20 Jun 2020, 11:02

Ik zie dat toch anders, de Wever is het land niet aan't splitsen, hij is zoveel mogelijk bevoegdheden aan het over-hevelen naar Vlaanderen. Dat lukt niet in 1 legislatuur, maar beetje bij beetje lukt dat wel, en dan begin je te zien dat de bovenliggende architectuur idd onbestuurbaar wordt.
Roepen dat 9 ministers van volksgezondheid te veel zijn en ze elkaar niet eens kennen is gemakkelijk.
De reden dat dat niet werkt is omdat er een logge koepel opstaat waarin je amper ademruimte hebt.
Is Vlaanderen efficiënter zonder België (of Europa) of schaffen we heel die zever af en gaan we naar een Europees beleid ? Daar komt het uiteindelijk op neer.
Ik heb helemaal geen probleem met samenwerken, MOETEN samenwerken = het probleem en al zeker als je standpunten mijlenver uit elkaar liggen, dan krijg je compromissen en daar is nog nooit iemand beter van geworden.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4703
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 229 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 321 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor wied » 20 Jun 2020, 12:34

...Is Vlaanderen efficiënter zonder België (of Europa) of schaffen we heel die zever af....

Met 6 regeringen, maar vooral met ontelbare politieke luxe-postjes als "directeur van centrum voor dit... en centrum voor dat..." zie ik zoiets nooit gebeuren :-(
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra1&2 FTA

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 20 Jun 2020, 16:05

iceke schreef:Ik zie dat toch anders, de Wever is het land niet aan't splitsen, hij is zoveel mogelijk bevoegdheden aan het over-hevelen naar Vlaanderen. Dat lukt niet in 1 legislatuur, maar beetje bij beetje lukt dat wel, en dan begin je te zien dat de bovenliggende architectuur idd onbestuurbaar wordt.
Roepen dat 9 ministers van volksgezondheid te veel zijn en ze elkaar niet eens kennen is gemakkelijk.
De reden dat dat niet werkt is omdat er een logge koepel opstaat waarin je amper ademruimte hebt.
Is Vlaanderen efficiënter zonder België (of Europa) of schaffen we heel die zever af en gaan we naar een Europees beleid ? Daar komt het uiteindelijk op neer.
Ik heb helemaal geen probleem met samenwerken, MOETEN samenwerken = het probleem en al zeker als je standpunten mijlenver uit elkaar liggen, dan krijg je compromissen en daar is nog nooit iemand beter van geworden.


BDW weet heel goed dat er totaal geen meerderheid achter een splitsing staat. De eis is dus totaal onrealistisch en men moet met iets anders afkomen. Men blijft morrelen aan de bevoegdheden en steekt stokken in de wielen zodat er van goed beleid geen sprake is. Nadien kan men dan oogsten door te wijzen op het slechte beleid en opnieuw overdrachten van bevoegdheden eisen.

Het is een verrottingsstrategie die men ook op andere domeinen toepast. De lijn moest het Vlaamse antwoord zijn op de Belgische OV. Wat hebben ze ermee gedaan? Ze hebben zo vaak en zo hard bespaard dat er van dienstverlening niet veel meer over schiet en men meer betaalt dan vroeger voor veel minder. Nu beginnen ze te roepen dat de Lijn niet werkt en dus moet geprivatiseerd worden. Dit betekent voor de klant opnieuw minder service want enkel de rendabele lijnen zullen commercieel interessant zijn en deze moeten ook opbrengen, lees duurdere prijzen. Tel daar nog een hoop ontslagen bij en andere kosten die op de belastingbetaler worden afgewenteld. Zo zijn er nog voorbeelden.

Tijdens deze crisis blijkt dat de Vlaamse WZC, die al 100% regionaal zijn, totaal gefaald hebben terwijl de ziekenhuizen het wel gered hebben. Wat is de conclusie van onze politici, de ziekenhuizen moeten onder hetzelfde rampbeleid als de WZC komen :bang:

Dat de bovenliggende structuur niet meer werkt is onzin, men wil niet dat het werkt want dat is tegen sommigen hun belang. De Vlaamse overheid is trouwens ook geen toonbeeld van hoe het moet want het is eerder een opvolging van kibbelkabinetten.

De reden waarom het, ook tijdens deze crisis, slecht werkt is dat als je 7 instellingen opricht je ook overleg en een akkoord moet vinden tussen deze 7. Natuurlijk loopt dat spaak als het om echt dringende zaken gaat. Dat zagen we ook bij de klimaatplannen, wij hadden meer ministers dan 7 grotere landen bijeen maar geen plan :bang: We hebben wel 7 keer de kosten.

Vlaanderen is trouwens klein en centraal gelegen, het zal dus ALTIJD moeten samenwerken met anderen. Zelfs als Vlaanderen onafhankelijk was moet het nog samenwerken met Wallonië. Over de invoer van water bijvoorbeeld. Als je als klein land, dat het vooral van handel moet hebben, jezelf apart gaat zetten terwijl je toch met grotere landen en blokken moet concurreren dan kan je even goed een kogel door je hoofd knallen. Kijk naar het UK. Ze hebben nu een grote crisis maar kunnen niet meer op de EU rekenen om de schade te delen. Ze zullen ook een serieuze uitverkoop moeten houden om handel te kunnen houden en de arbeider zal daar het eerste slachtoffer van zijn. Union fait la force of united we stand zijn oude begrippen maar ze lijken me verstandiger dan 1 tegen allen.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 20 Jun 2020, 17:16

Dizzy schreef:BDW weet heel goed dat er totaal geen meerderheid achter een splitsing staat. De eis is dus totaal onrealistisch en men moet met iets anders afkomen. Men blijft morrelen aan de bevoegdheden en steekt stokken in de wielen zodat er van goed beleid geen sprake is. Nadien kan men dan oogsten door te wijzen op het slechte beleid en opnieuw overdrachten van bevoegdheden eisen.

Dat heeft weinig met stokken in de wielen steken te maken, als je 2 visies hebt die lijnrecht tegen over elkaar staan krijg je nooit een goed beleid, laat staan een goeie samenwerking.
Dizzy schreef:Het is een verrottingsstrategie die men ook op andere domeinen toepast. De lijn moest het Vlaamse antwoord zijn op de Belgische OV. Wat hebben ze ermee gedaan? Ze hebben zo vaak en zo hard bespaard dat er van dienstverlening niet veel meer over schiet en men meer betaalt dan vroeger voor veel minder. Nu beginnen ze te roepen dat de Lijn niet werkt en dus moet geprivatiseerd worden. Dit betekent voor de klant opnieuw minder service want enkel de rendabele lijnen zullen commercieel interessant zijn en deze moeten ook opbrengen, lees duurdere prijzen. Tel daar nog een hoop ontslagen bij en andere kosten die op de belastingbetaler worden afgewenteld. Zo zijn er nog voorbeelden.

yup, Stevaert zijn gratis bussen waren ook een groot succes.
Dizzy schreef:Tijdens deze crisis blijkt dat de Vlaamse WZC, die al 100% regionaal zijn, totaal gefaald hebben terwijl de ziekenhuizen het wel gered hebben. Wat is de conclusie van onze politici, de ziekenhuizen moeten onder hetzelfde rampbeleid als de WZC komen :bang:

Bullshit, de focus is naar de AZ's gegaan, het materiaal ook, dat heeft niks met regionalisering te maken.
Dizzy schreef:Dat de bovenliggende structuur niet meer werkt is onzin, men wil niet dat het werkt want dat is tegen sommigen hun belang. De Vlaamse overheid is trouwens ook geen toonbeeld van hoe het moet want het is eerder een opvolging van kibbelkabinetten.

Tuurlijk is dat geen onzin.. hoeveel keer is in de laatste 2 decennia de stekker er al uitgetrokken, hoeveel dagen hebben we in de laatste 2 decennia al zonder regering gezeten ?
Dizzy schreef:De reden waarom het, ook tijdens deze crisis, slecht werkt is dat als je 7 instellingen opricht je ook overleg en een akkoord moet vinden tussen deze 7. Natuurlijk loopt dat spaak als het om echt dringende zaken gaat. Dat zagen we ook bij de klimaatplannen, wij hadden meer ministers dan 7 grotere landen bijeen maar geen plan :bang: We hebben wel 7 keer de kosten.

Nee, de reden dat het misloopt is omdat die 7 instellingen niet zelfstandig mogen werken... Ook voor die Klimaatplannen, als er een doelstelling moet gehaald worden maakt het mij niet uit hoe je die haalt, desnoods op 7 verschillende manier, maar met 7 compromissen moeten sluiten = altijd half werk.
Dizzy schreef:Vlaanderen is trouwens klein en centraal gelegen, het zal dus ALTIJD moeten samenwerken met anderen. Zelfs als Vlaanderen onafhankelijk was moet het nog samenwerken met Wallonië. Over de invoer van water bijvoorbeeld. Als je als klein land, dat het vooral van handel moet hebben, jezelf apart gaat zetten terwijl je toch met grotere landen en blokken moet concurreren dan kan je even goed een kogel door je hoofd knallen.

Hadden we daar Europa niet voor ? :angel:

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 20 Jun 2020, 19:51

iceke schreef:
Dizzy schreef:BDW weet heel goed dat er totaal geen meerderheid achter een splitsing staat. De eis is dus totaal onrealistisch en men moet met iets anders afkomen. Men blijft morrelen aan de bevoegdheden en steekt stokken in de wielen zodat er van goed beleid geen sprake is. Nadien kan men dan oogsten door te wijzen op het slechte beleid en opnieuw overdrachten van bevoegdheden eisen.

Dat heeft weinig met stokken in de wielen steken te maken, als je 2 visies hebt die lijnrecht tegen over elkaar staan krijg je nooit een goed beleid, laat staan een goeie samenwerking.

In Antwerpen lukt het dan wel? NVA en SPA in hetzelfde college?
Er zijn nog landen die water en vuur verzoend krijgen, bv de groenen en de populisten in Oostenrijk (naar Vlaanderen of België vertaalt is dat Groen/Ecolo met VB/NVA).

edit: spelfout
Laatst gewijzigd door heist_175 op 20 Jun 2020, 21:36, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 20 Jun 2020, 20:21

Dat zegt veel over de PS zeker ?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 20 Jun 2020, 21:36

iceke schreef:Dat zegt veel over de PS zeker ?

It takes two to tango :)

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 21 Jun 2020, 13:12

Samenwerking kan enkel slagen als beide partijen willen slagen. Hier is het einddoel van een partij het niet-slagen, is het dan verwonderlijk dat samenwerking moeilijk loopt? Visies hebben nog wel uit elkaar gelegen maar het is normaal dat partijen dan een regeerplan opstellen waar elke partij een deel van haar programma kan terugvinden. Men moet gewoon bereid zijn flink wat water in de wijn te doen en over de eigen schaduw te stappen in het belang van het land. Helaas is het belang van het land tegen het belang van een partij, tja. In Antwerpen kan men wel samenwerken dus onmogelijk is het niet, men moet het wel willen.

Stevaert zijn bussen waren wel een pak beter dan hoe de Lijn er nu voor staat. Luxemburg voert het idee nu ook in. Voor mij hoeft OV niet gratis te zijn maar ik zie het liever stimulansen krijgen ipv nu compleet gesaboteerd te worden om nadien te laten uitverkopen aan de privé. Zelfs ons leger wordt nu bewaakt door privéfirma's die onderling prijsafspraken maken :bang:

De ziekenhuizen waren veel beter georganiseerd terwijl de Vlaamse ministers onder elkaar aan het kibbelen waren wie wat moest doen. Dit WE staat er een leuk overzicht over deze affaire in DS. Pijnlijk is de politieke onkunde die wel versterkt wordt door onze dwaze en nodeloos ingewikkelde structuren. Bovendien was er geen materiaal want ja het snoeien in de sociale zekerheid was een succesrecept voor de Vlaamse politici :roll:

Het is ook grappig dat men steeds klaagt over de werking federaal maar als er een crisis is men wel als eerste staat te roepen om hulp van het federale niveau. Ging men het niet allemaal zoveel beter doen?

Dat 7 compromissen sluiten niet werkt is exact mijn punt. 1 klimaatbeleid voor 1 land volstaat voor 1 klimaatplan. Dat zijn 6 overbodige compromissen die tijd en geld kosten.

Europa is er voor coördinatie over staten, Vlaanderen is geen staat. Europa wacht op een standpunt van het land maar dan moeten die 7 structuren weer gaan vergaderen. Het is inderdaad beter dat dergelijke domeinen zo groot mogelijk worden beheerd en dus ook een goed argument om de doldwaze opsplitsing deels terug te draaien voor gezondheid, mobiliteit en klimaat.

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4703
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 229 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 321 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor wied » 21 Jun 2020, 13:32

Deels terugdraaien zal weinig oplossen. De PS voorzitter is socialist en een (geestes)kind van de man die beweerde dat de staatsschuld wel vanzelf zou verdwijnen. BDW daarentegen wil kost wat kost tot die noordelijke groep behoren dewelke dank zij "austerity" politiek de rating-agencies blijft plezieren. Gotere tegenstelling inzake belangen is niet denkbaar :-(
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra1&2 FTA

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 21 Jun 2020, 13:46

Dat valt reuze mee in de praktijk.

BDW beloofde ons the money the showen bij zijn aantrede van Zweeds. Hij is gaan lopen toen de teller op -5 miljard stond. Kijk niet naar wat men zegt maar naar wat men doet. BDW zei nooit met de socialisten te regeren en wie zit er naast hem in het stadshuis? BDW beweerde dat zijn succes mocht afgemeten worden aan de afgang van VB, ai ai ai. Er staat een Chinese muur tussen NVA en VB maar toch zaten beiden partijen doodleuk een tijd te onderhandelen, het ging volgens mij niet over de keuze van rijst...

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 21 Jun 2020, 14:13

Ha, natuurlijk, NVA moet water bij de wijn doen, VB mag dat natuurlijk nooit. Nu mag er al niet meer gepraat worden.....

boonpwnz
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2721
Lid geworden op: 05 Jul 2017
Bedankt: 68 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 54 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor boonpwnz » 21 Jun 2020, 15:02

Vandaag in men dorp(Knokke-Heist) rondgereden en naar sluis geweest. Met de fiets btw.

De drukte op een grijze dag is naar mijn inziens drukker dan voor corona. Iedereen wilt buiten.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 22 Jun 2020, 11:34

iceke schreef:Ha, natuurlijk, NVA moet water bij de wijn doen, VB mag dat natuurlijk nooit. Nu mag er al niet meer gepraat worden.....

Het is moeilijk een partij die - naar eigen zeggen en beweren - gebaseerd op het verlichtingsideaal, te laten samenwerken met een partij die alles van de verlichting overboord wil gooien (persvrijheid, gelijkheid, ...).
In de realiteit is de NVA - wat Assita Kanko ook moge beweren - zelf de verlichtingsidealen aan het ondergraven (aanval op de pers, aanval op het gerecht, aanval op gelijkheid man/vrouw, ...), dus is het niet verwonderlijk dat ze (VB/NVA) samen spannen.

Overigens is er een verschil tussen "praten" en een paringsdans van enkele weken.

Gebruikersavatar
Joe de Mannen
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4385
Lid geworden op: 22 Feb 2005
Bedankt: 499 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 467 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Joe de Mannen » 22 Jun 2020, 12:05

Als NVA/BDW en VB een meerderheid hadden gehad, hadden we de dag van de verkiezingen al een regering gehad.

J.
Ik ben alleen verantwoordelijk voor mij eigen uitspraken, niet voor wat anderen ervan maken of aan toevoegen...

1207
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1452
Lid geworden op: 11 Jun 2009
Bedankt: 79 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 11 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor 1207 » 22 Jun 2020, 12:18

heist_175 schreef:https://www.standaard.be/cnt/dmf20200619_04996292
In het kort: onze wetenschappers - algemeen verguisd door politiek & populisten -.

tot in maart, toen Azië al compleet in de fik stond, zijn onze wetenschappers blijven beweren dat het maar een griep was

op youtube zullen ondertussen wel een paar compilaties van Van Ranst staan.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 22 Jun 2020, 13:01

1207 schreef:
heist_175 schreef:https://www.standaard.be/cnt/dmf20200619_04996292
In het kort: onze wetenschappers - algemeen verguisd door politiek & populisten -.

tot in maart, toen Azië al compleet in de fik stond, zijn onze wetenschappers blijven beweren dat het maar een griep was

op youtube zullen ondertussen wel een paar compilaties van Van Ranst staan.

Midden februari waarschuwden onze (Belgische) wetenschappers voor zwaar onheil. De politiek heeft er nog 3-4 weken over gedaan om over te gaan tot actie.

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 972
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Bedankt: 49 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 40 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor DarkV » 22 Jun 2020, 14:25

heist_175 schreef:Midden februari waarschuwden onze (Belgische) wetenschappers voor zwaar onheil.


Ik kan me hiervan maar weinig herinneren... behalve dat Van Ranst toen ook nog steeds over een "griepje" sprak.

Je mag altijd eens kijken naar de eerste post in deze thread (en ik was al aan het waarschuwen voordat men afsplitste !).

Gebruikersavatar
iceke
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 5291
Lid geworden op: 11 Jun 2010
Bedankt: 602 keer
Recent bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor iceke » 22 Jun 2020, 14:42

Joe de Mannen schreef:Als NVA/BDW en VB een meerderheid hadden gehad, hadden we de dag van de verkiezingen al een regering gehad.

J.

In België kan je nooit geen meerderheid halen zolang vlaanderen niet op Waalse partijen mag stemmen en vice versa.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8841
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 662 keer
Recent bedankt: 8 keer
Uitgedeelde bedankjes: 362 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 22 Jun 2020, 14:43

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200216_04851495
‘We houden hier ook rekening met een pandemie’, zegt Steven Van Gucht, voorzitter van het ­wetenschappelijk coronacomité en diensthoofd virale ziekten bij het wetenschappelijk instituut Sciensano. ‘Al hopen we dat we de verspreiding kunnen indijken. Maar de draaiboeken voor de ziekenhuizen liggen al klaar. Bij een pandemie zal de capaciteit van de twee referentieziekenhuizen die nu geïsoleerde gevallen verzorgen, niet volstaan.’


Achter de schermen, wat toen niet bekend was, maar vandaag wel:
https://www.standaard.be/cnt/dmf20200619_04996292
Op 22 februari (...) richt Marc Van Ranst zich tot Tom Auwers, dan voorzitter van de FOD Volksgezondheid. ‘Tom, de verhalen uit Iran en Italië tonen aan dat we nu op een kantel­moment komen in deze pandemie. We moeten echt dringend verschillende versnellingen hoger gaan schakelen op talrijke fronten.’ Steven Van Gucht van Scien­sano gaat daarop in: ‘Ik voel dat ook zo aan.’


Tussen 16/02 (DS artikel) en 13/3 zitten 27 dagen.
Tussen 22/02 (alarmbel VanRanst/VanGucht) en 13/3 zitten 20 dagen.

Dizzy
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1987
Lid geworden op: 06 Dec 2009
Bedankt: 175 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 60 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Dizzy » 22 Jun 2020, 15:31

Ook niet vergeten dat de mediageile politici ineens de wetenschappers de communicatie lieten doen. Iets wat ze in andere tijden nooit zouden doen. De boodschap die de wetenschappers publiek brachten was eigenlijk een politieke boodschap. Omdat er geen materiaal was moest men dus wel bepaalde verklaringen doen die niet geheel overeenkomen met de volledige waarheid. Er is ook geen voordeel aan blinde paniek dus de boodschap zal sowieso altijd wat geruststellender zijn. Wetenschappers zijn en blijven echter adviseurs en een advies is niet bindend.

Als men de verslagen echter bekijkt ziet men WEL een groot verschil tussen wat er publiek gezegd werd en wat er binnenskamer werd gezegd. Toen men weer ging uitdelen waren het ineens wel weer de politici die in beeld kwamen :roll:

In een crisis zie je welk beleid en beleidsmakers je hebt. Dat was dus pijnlijk. Dat gebrek aan voldoende kwaliteit in de politiek is deels ook een reden waarom we moeilijk een regering kunnen vormen. Het algemeen belang staat zeker niet op de eerste plaats. Door onze staatsstructuur zit je bovendien met evenveel belangen als regeringen, tja.

In een crisis heb je eenheid van commando nodig. 1 leider die de lijnen uitzet, 1 boodschap voor heel het land. Daarvoor bestaat er een crisiscel maar in ons land moet er eerst onderhandeld worden wanneer, hoe en wat deze cel kan en mag doen. Zo kom je dus te laat.

Het feit dat men een onderzoekscommissie snel heeft afgevoerd zegt genoeg. Ze weten goed dat er veel boter op het hoofd hebben. Toen kwam men ineens wel overeen :lol:

wied
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4703
Lid geworden op: 28 Okt 2011
Locatie: 'tstad
Bedankt: 229 keer
Recent bedankt: 1 keer
Uitgedeelde bedankjes: 321 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor wied » 22 Jun 2020, 16:59

Juist, "cover your ass" is van alle tijden, ook op dit forum :-D
PX Internet Start, OVH/FVD+Tempo Easy, Scarlet Red, Netflix, Astra1&2 FTA

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3293
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 284 keer
Recent bedankt: 5 keer
Uitgedeelde bedankjes: 16 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 22 Jun 2020, 17:17

Wat ik hier al verschillende keren gezegd heb: de reactie van de politici was veel te laat. En nee, "draagvlak bij de bevolking" is geen excuus, om belastingen te verhogen is er ook geen draagvlak bij de bevolking en men doet het toch.

De afstraffing volgt bij de volgende verkiezingen. Als men nog een greintje respect heeft voor de burger zal dat dit najaar zijn. Als ze weer in hun broek doen omdat ze de bui al zien hangen, en daarom liever nog 4 jaar slecht bestuur met kibbelkabinet doen onder het mom van hun "verantwoordelijkheid" op te nemen, zal het in 2024 zijn (met nog een zwaardere afstraffing tot gevolg). Maar het zal niet vergeten worden.


Terug naar “Maatschappelijke uitdagingen / discussies (niet technisch)”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten