Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3098
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 272 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 12 Mar 2020, 00:46

R2D2 schreef:En ja, dit gaat ontwrichtend werken voor de economie en van alles. Maar die economie veert wel weer op, die geliefden die het niet overleven helaas niet.


Door nu te handelen en maatregelen te nemen zal het het minst lang duren om alles weer normaal te laten worden. En dat is een verantwoordelijkheid van en voor ons allemaal. Als dit ding de zomervakantie nog kan gaan beheersen is dat in de eerste plaats onze eigen schuld.

Als we blijven afwachten tot anderen beslissen en voortdoen alsof er niets aan de hand is en zonder vragen te stellen, ja, dan zal het nog heel lang duren.

Kijk naar de landen die het virus overwinnen: China, Singapore, Hong Kong. Ze hebben een ding gemeen: ze nemen maatregelen.

bollegijs
Plus Member
Plus Member
Berichten: 108
Lid geworden op: 31 Jul 2019
Bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bollegijs » 12 Mar 2020, 01:05

CCatalyst schreef:
bollegijs schreef:Ivm concert in Vooruit morgen waarvan 1100 mensen wordt 'verwacht' zullen ze de capaciteit naar 950 brengen. Ook maar vreemde redenering/handeling, ik voel me direct veel veiliger nu ;)


Overheid verbiedt indoor evenementen > 1000 mensen nu. Organisatoren zijn aansprakelijk indien ze er meer binnenlaten. Dat is de enige reden, het gaat niet over jouw gezondheid, men dekt zich enkel in tegen een rechtszaak (950 omdat de artiest met staf en eigen personeel uiteraard ook bij die 1000 tellen).

Zeer spijtige redenering van Vooruit dan. En natuurlijk zijn ze niet de enigen die zo redeneren. Overheid moet durven kordaat zeggen dat het verboden is want we hebben het blijkbaar nodig, een overheid die echte actie onderneemt. Oeps.

ITnetadmin
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 7787
Lid geworden op: 28 Jan 2012
Bedankt: 574 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 132 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor ITnetadmin » 12 Mar 2020, 01:45

De max 1000 maatregel is een maatregel om de verspreiding af te remmen, niet om hem te stoppen.
Zo spreid je de curve meer uit in de tijd en hebben ziekenhuizen minder kans om zwaar overbelast te geraken.

Qua besmettingen: hoe meer mensen besmet, hoe meer dragers die nog anderen besmetten.
Het is een *exponentiele* curve, dus het wordt nog veel erger.
In het begin gaan de besmettingen altijd erg langzaam, want je had maar 1 patient zero per land die anderen besmet.
Maar na een tijdje heb je honderden en duizenden patienten die allemaal anderen besmet hebben.
Dus do the math...

Ik vind 80% ook veel, maar de enige cijfers die ik heb (en citeer) komen blijkbaar uit een Harvard onderzoek, en die schatten een world wide contagion van 40-70% in.
Nu, een groot deel daarvan zal mild zijn, en voor een aantal zal het symptoomloos verlopen (en dat is ook direct de grootste nachtmerrie: dragers die niet weten dat ze drager zijn).

Wat mij betreft is naast de grote evenementen ook het openbaar vervoer zwaar problematisch, want te veel mensen opeengepropt in te weinig treinen en bussen (as usual), gelukkig is daar de tijdsduur van het samen zijn ietwat beperkt, maar toch.


PS: effe wat ruw cijfergegoochel.
Neem een besmettingsfactor van iets meer dan 50%, dat geeft ons 6 miljoen besmette Belgen (voor het gemak).
Een hospitalisatiegraad van 10-20% (afh van de bron, China citeerde blijkbaar 15%) betekent dat onze ziekenhuizen 600k-1.2m patienten te verwerken zouden gaan krijgen.
En een 300k daarvan (5%) zou in ICU kunnen terechtkomen.
Aangenomen dat het om 50% gaat en niet om 70% of 80%.
Dat is een cijfer nachtmerrie als al die besmettingen te kort op mekaar komen.

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3098
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 272 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 12 Mar 2020, 02:10

De VS legt een vluchtverbod op naar Europa, behalve het VK (weer eens de winnaar na de Brexit).

Dit betekent een zware klap voor de economie van de EU.

Nu zal de EU wel in actie schieten. Ik verwacht sterk verstrengde maatregelen binnen heel korte tijd.

lukadad
Pro Member
Pro Member
Berichten: 258
Lid geworden op: 27 Feb 2015
Bedankt: 28 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor lukadad » 12 Mar 2020, 06:14

Correctie,

Inreisverbod USA enkel voor de Schengen-landen.
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-suspension-entry-immigrants-nonimmigrants-certain-additional-persons-pose-risk-transmitting-2019-novel-coronavirus/

Bewijst nog maar eens wat voor een complete idioot er in het Witte Huis zit. Net of dat Coronavirus (g)een blauw paspoort heeft? :bang: :bang:

Dan hebben Poetin (20 meldingen) en Erdogan (1 melding) het veel beter gedaan dan 'we have the best...' Trump.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3098
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 272 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 12 Mar 2020, 06:47

Ja, beiden hebben een reputatie inzake het eerlijk rapporteren van wat er in hun land gebeurt :?

bollegijs
Plus Member
Plus Member
Berichten: 108
Lid geworden op: 31 Jul 2019
Bedankt: 3 keer
Uitgedeelde bedankjes: 9 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bollegijs » 12 Mar 2020, 07:35

ITnetadmin schreef:De max 1000 maatregel is een maatregel om de verspreiding af te remmen, niet om hem te stoppen.
Zo spreid je de curve meer uit in de tijd en hebben ziekenhuizen minder kans om zwaar overbelast te geraken.

Toch beweerd die viroloog op canvas dat het cijfer op niets gebaseerd is, en dat de (meer) wetenschappelijke cijfer 500 zou zijn. Waarom het 1000 is en geen 500 konden ze niet vertellen.

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4567
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 720 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Tomby » 12 Mar 2020, 08:07

CCatalyst schreef:behalve het VK (weer eens de winnaar na de Brexit)


Suggereeer je nu dat het dankzij de Brexit is dat de UK ogenschijnlijk minder zwaar getroffen wordt ? :roll:

Het blijft me toch verbazen hoe al die Trump aanhangers maar zijn lof blijven bejubelen. Nog geen 2 weken geleden was het Trump zelf die zei dat er niets aan de hand was en dat het maar een griepje was. Enkele dagen later luidde het al dat het eerst erger ging worden vooraleer het ging verdwijnen (no shit, Sherlock) en nu begint hij ineens al dergelijke drastische maatregelen te nemen, en kan het daarbij weer niet laten van een sneer naar Europa te geven.
Afbeelding

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3098
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 272 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 12 Mar 2020, 09:10

Tomby schreef:Suggereeer je nu dat het dankzij de Brexit is dat de UK ogenschijnlijk minder zwaar getroffen wordt ? :roll:


Ze hebben meer gevallen dan sommige andere EU landen, en toch mogen zij nu de enige Europese "gateway" worden van en naar Amerika (enfin, wellicht samen met Dublin dat weinig gevallen heeft). Dat is weer een ferme ka-ching voor de pockets van Heathrow en de lokale industrie, iets wat de corona-tegenvaller deels zal kunnen compenseren, en geld dat alleen maar wegvloeit van Zaventem en alle andere Europese luchthavens. Als je niet ziet dat er daar wat meer achter zit...
Laatst gewijzigd door CCatalyst op 12 Mar 2020, 09:14, 4 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
petrol242
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2627
Lid geworden op: 17 Sep 2012
Bedankt: 250 keer
Uitgedeelde bedankjes: 72 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor petrol242 » 12 Mar 2020, 09:11

Grenzen sluiten helpt niet. Virussen trekken zich daar niets van aan. Trouwens het zit al in de VS. Ook daar gaat een besmettingspiek komen als er plaatselijk geen maatregelen genomen worden. En het gezondheidssysteem kennede daar... Hetzelfde geldt voor het VK. Brexit of geen Brexit. Wat dat er trouwens mee te maken heeft is mij een raadsel.

Nationalisme is nu net het laatste wat we nodig hebben om dit virus te bedwingen :roll:

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 781
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 28 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor DarkV » 12 Mar 2020, 09:11

bollegijs schreef:Toch beweerd die viroloog op canvas dat het cijfer op niets gebaseerd is, en dat de (meer) wetenschappelijke cijfer 500 zou zijn.


Welk cijfer dan ook is absurd... het cijfer is niet belangrijk maar wel andere parameters zoals hoeveel ruimte er is (en dus afstand tot andere mensen), de activiteitsgraad van de mensen (een wilde fuif versus een theater voorstelling), openlucht of niet, …

bollegijs schreef:Waarom het 1000 is en geen 500 konden ze niet vertellen.


Omdat één of andere politieker de ernst van dit alles nog steeds niet begrijpt... en zo zijn we al 10 dagen bezig (we lopen gewoon constant achter de feiten aan).

Gebruikersavatar
bitbite
Premium Member
Premium Member
Berichten: 494
Lid geworden op: 18 Dec 2012
Bedankt: 38 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 26 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bitbite » 12 Mar 2020, 09:15

Het is een vorm van opportunisme: heel de wereld is afgeleid, je kan op dit moment elke maatregel erdoor duwen door een corona-etiketje op te kleven.

Het gaat Europa nog veel kosten om dat inreisverbod effectief opgeheven te krijgen, en dat heeft quasi niets met het virale/epidemiologische te maken. De oranje aap in het witte huis is omringd door belangengroepen die echt niet van gisteren zijn...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 09:18

philippe_d schreef:
ITnetadmin schreef:De besmettingsgraad en sterftegraad van die ding is wel iets groter dan van een griepje.
Daarbij komt dat 25% van de besmette patiënten een opname in het ziekenhuis nodig hebben, en 10% ICU blijkbaar.
Dat zijn serieuze cijfers.

Over cijfers gesproken ....
Merkel zei onlangs dat "60 tot 70 procent van de Duitsers besmet zal raken met het coronavirus."

Niemand weet over welke termijn, dat is het probleem bij Covid19: de parameters zijn onbekend.

Er zijn ook geen indicaties dat het speciaal anders is dan een griep, behalve dan dat niemand enige resistentie heeft tegen het virus. Bij de "gewone" griep spreek je ook over cijfers richting de 100%, maar wel gespreid in de tijd. Het "nieuwe" aan het virus maakt dat iedereen tegelijk neergemaaid kan worden.
In Italië roepen ze moord en brand, maar dat gaat niet over de GIGA besmettingspercentages of de geweldige dodelijkheid, maar gewoon over de aantallen. Vermoedelijk speelt de platte winter mee in de cijfers van Covid19: er zijn vermoedelijk minder doden van de griep dus is er een grotere, mogelijks al verzwakte groep die nog niet gesneuveld is door de gewone griep.

Massa events afschaffen lijkt me zinvol, net zoals reizen naar bepaalde sectoren, maar dat is nog steeds ver verwijderd van een lockdown waaarbij zowat alle economische activiteit stopt. Je kan best wel enkele dagen zonder concert of cafébezoek, maar onze maatschappij zou wel zwaar kreunen & kraken als een maand lang niemand werkt en dus geen belastingen en sociale zekerheid financiert. Gezondheidszorg wordt betaald van het afromen van belastingen op andere activiteiten.

@Trump
Hij kreeg zware kritiek voor zijn communicatie en het gebrek aan iets dat ver lijkt op een plan. Zij die zich enkel informeren via zijn tweets denken misschien dat met de grenzen te sluiten het probleem opgelost is. De realiteit zal hen wel inhalen, maar vermoedelijk krijgen net zij die realiteit niet te zien, want passeert ze buiten hun bubbel.

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor timmermc » 12 Mar 2020, 09:21

Nou ja, zeg wat je wil over Trump maar hij doet tenminste wat. Onze (niet verkozen) EU president zegt dat Europa de nodige stappen onderneemt maar welke precies?
Een goede maar uiteraard drastische stap is wat Italië nu doet (zie China), helaas stopt een virus niet bij grenzen en als de naburige landen niet hetzelfde doen kan dit virus nooit doodbloeden.
Overigens zijn mensen zich duidelijk nog steeds niet bewust van de ernst van een besmetting, als je naar een supermarkt gaat staat iedereen aan de kassa je nog steeds in de nek te blazen.
Aan zee ist altijd goe weer...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 09:29

Het gaat er niet om "wat" te doen.
Ik kan morgen besluiten om elke dag een citroen te eten. Dan doe ik "wat", maar wat is de link met het virus?

Wat gaat deze maatregel voor effect hebben? Europese en Amerikaanse luchtvaartmaatschappijen en vliegtuigbouwers komen (zwaar) in de problemen, de toeristische sector gaat stevig afzien.
Het geld voor de overheid dat daarbij verloren gaat (BTW, taksen) kan hij beter steken in
- een betere gezondheidszorg
- een systeem waar ziektedagen betaald worden (waardoor je sneller gaat thuisblijven als je ziek bent, itt vandaag in de US)
- meer testen (de US test nauwelijks)
- ...

Dit is prima voor zijn achterban, die gelooft blijkbaar in sprookjes, maar zal voor het virus niets betekenen.

lukadad
Pro Member
Pro Member
Berichten: 258
Lid geworden op: 27 Feb 2015
Bedankt: 28 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor lukadad » 12 Mar 2020, 09:40

DIt artikel maakt voor mij duidelijk dat we al veel eerder verregaande maatregelen hadden moeten nemen, zowel persoonlijk als nationaal :

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor timmermc » 12 Mar 2020, 09:43

Heb ik nu de indruk dat je deze strijd niet echt begrijpt of wilt begrijpen?
Het enige doel van dit virus is om ons tussen 4 planken te krijgen en liefst zo snel mogelijk. Dit is een oorlog tussen de mensheid en een virus, waarbij de mensheid momenteel zonder wapens ertegen moet strijden.

Of de economie nu werkt of niet, dit virus trekt zich daar niks van aan. De enige manier om tegen een onzichtbare vijand zoals dit te vechten zonder wapens is om je zo klein mogelijk te houden en dat betekent dat je de (draaiende) economie moet stilleggen voor een tijd zodat het virus niet langer van gastheer naar gastheer kan springen.
Neen, zoals de maatregelen nu genomen worden blijven we achter op het virus, en die rol moet omgedraaid worden.
Aan zee ist altijd goe weer...

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 09:49

Afbeelding
Waar haalt die man zijn data?
In België verdubbelen we dus echt niet elke dag, in tegendeel. Tot hiertoe blijft het behoorlijk stabiel.
Shitty data = shitty conclusions.

Ook hier: foute data
Afbeelding

Ook de death rate van 3,5 klopt vermoedelijk niet, wegens te weinig testen om uw noemer te bepalen.
Diamond Princess: 700+ infected, 7 doden -> 1%
ZuidKorea: 0,6%
In Zuid Korea deden ze 10K testen per dag, hun data over infected/dead zou ik wel durven geloven.

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4567
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 720 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Tomby » 12 Mar 2020, 10:30

heist_175 schreef:Waar haalt die man zijn data?


Echt tenenkrullend. Daily Growth Rate between 3/5 and 3/6, dus tussen 2 opeenvolgende dagen. Hoe kan je dan van een daily growth rate spreken :roll: .


timmermc schreef:Nou ja, zeg wat je wil over Trump maar hij doet tenminste wat.


En hier wordt er niets gedaan of zo ? Toegegeven, ik heb ook de indruk dat er vanuit Europa zelf weinig coördinatie is, maar elk land doet wel behoorlijk wat. Er is overigens door experts al gezegd dat grenzen sluiten weinig zin heeft, en binnen de US zijn er ook al genoeg besmettingen dat zelfs met 100% gesloten grenzen, de epidemie er snel zal toenemen. Dit is echt de eerste keer dat ik een concrete stap van Trump zie, maar het is er dan vooral een die tegelijk met de vinger wijst naar Europa, en daardoor ook evenveel politiek geïnspireerd is. Op binnenlands vlak heb ik nog geen enkele noemenswaardige maatregel van hem gezien.
Ik geef het je nu al op een blaadje: in de US zal het de komende week ook zeer snel toenemen, en wat Trump vooral zal doen is met de vinger naar China en Europa wijzen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
mailracer
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3497
Lid geworden op: 23 Feb 2010
Bedankt: 276 keer
Uitgedeelde bedankjes: 208 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor mailracer » 12 Mar 2020, 10:51

Tomby schreef:
En hier wordt er niets gedaan of zo ? Toegegeven, ik heb ook de indruk dat er vanuit Europa zelf weinig coördinatie is, maar elk land doet wel behoorlijk wat


in belgie geeft een expert advies. de regering geeft een richtlijn en degene die het toepast zoals scholen of burgemeesters zijn vrij te kiezen wat ze met die info doen.
Zo een beetje van we durven geen beslissing nemen op hoog niveau en geven de rotte appel door naar het voetvolk.

tien
Premium Member
Premium Member
Berichten: 692
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Locatie: Attenhoven (Landen)
Bedankt: 27 keer
Uitgedeelde bedankjes: 45 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor tien » 12 Mar 2020, 10:55

En als je er een draai aan geeft en politiek gewicht in de achterban kan elk evenement ook gewoon door gaan :lol:
https://www.hln.be/in-de-buurt/middelke ... ~a844fa2b/

Gebruikersavatar
timmermc
Premium Member
Premium Member
Berichten: 465
Lid geworden op: 07 Nov 2012
Bedankt: 31 keer
Recent bedankt: 9 keer
Uitgedeelde bedankjes: 23 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor timmermc » 12 Mar 2020, 10:56

Tomby schreef:Ik geef het je nu al op een blaadje: in de US zal het de komende week ook zeer snel toenemen, en wat Trump vooral zal doen is met de vinger naar China en Europa wijzen.


Kun je hem niet echt ongelijk in geven, het virus heeft de kop opgestoken in China...
Zolang je geen drastische, echt drastische maatregelen neemt kan je het niet indijken. Trump is idd te laat als hij ook nog steeds de binnenlandse verplaatsing tussen de overige Staten en naar andere continenten toelaat.
Idem voor Europa. Laat iedereen toe om in de Paasvakantie te reizen doorheen Europa en andere continenten, dan kan je blijven het virus achterna hollen en doden tellen.
Aan zee ist altijd goe weer...

lukadad
Pro Member
Pro Member
Berichten: 258
Lid geworden op: 27 Feb 2015
Bedankt: 28 keer
Uitgedeelde bedankjes: 8 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor lukadad » 12 Mar 2020, 11:10

Tomby schreef:
heist_175 schreef:Waar haalt die man zijn data?


Bericht op 09 maart in Het Nieuwsblad:

Van 10 nieuwe gevallen op woensdag (05 maart), naar 27 op donderdag (06 maart), 59 op vrijdag (07 maart) en 60 op zaterdag. Maar nu lijkt de opmars van het virus te stokken. Zondag registreerde de FOD Volksgezondheid ‘slechts’ 30 nieuwe gevallen. Vandaag zijn het er ‘maar’ 39.

De terugval in het aantal meldingen komt niet als een verrassing voor Niel Hens, professor biostatistiek en vaccinologie aan de UHasselt en UAntwerpen. Hij voorspelde de dip zaterdag al. Zijn hypothese is dat de meeste ‘importgevallen’ uit Italië sinds de krokusvakantie gevonden zijn. Maar de zwaarste periode ligt niet achter de rug. “Het is wachten op een nieuwe, wellicht grotere, piek”, zegt Hens in De Standaard.


En in het weekend zijn er sowieso minder nieuwe gevallen geregistreerd omdat er minder capaciteit is om testen af te nemen.
En sinds wanneer zijn ze gestopt met het systematisch afnemen van testen?

Dus op basis van welke data kan je nu nog conclusies nemen?

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 97 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 231 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor ddd » 12 Mar 2020, 11:14

Doden (door Corona).

CCatalyst
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 3098
Lid geworden op: 20 Jun 2016
Bedankt: 272 keer
Recent bedankt: 10 keer
Uitgedeelde bedankjes: 15 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor CCatalyst » 12 Mar 2020, 11:42

Binnen 12 dagen zullen er hier wellicht al evenveel besmettingen zijn als in Italië: https://www.tijd.be/dossiers/coronaviru ... tml#726058

Vandaag 85 gevallen erbij: https://www.tijd.be/dossiers/coronaviru ... tml#726109

Regering neemt doeltreffende maatregelen om de cijfers in toom te houden: alleen in uitzonderlijke gevallen mag nog een staal genomen worden.

Europese Unie "keurt het inreisverbod af", ze vindt van zichzelf dat ze "krachtige actie onderneemt om de verspreiding van het virus te beperken", ook al spreken de cijfers dat tegen.

DarkV
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 781
Lid geworden op: 17 Apr 2019
Bedankt: 40 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 28 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor DarkV » 12 Mar 2020, 12:43

CCatalyst schreef:alleen in uitzonderlijke gevallen mag nog een staal genomen worden.


Ik zag gisteren in het nieuws ergens in Wallonië een soort van drive-in waar mensen zich massaal lieten testen terwijl je in de wagen zat.

bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2563
Lid geworden op: 04 Sep 2004
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Bedankt: 234 keer
Uitgedeelde bedankjes: 524 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bambipower » 12 Mar 2020, 13:10

CCatalyst schreef:Vandaag 85 gevallen erbij: https://www.tijd.be/dossiers/coronaviru ... tml#726109

Correctie, 110 gevallen vandaag. 34 uit een rusthuis

Ergens vermoed ik dat die 34 van het rusthuis gisteren al geweten waren, daarom ook sluiting voor bezoek in rusthuizen. Maar de politiek wil een medaille door te doen, alsof ze die sluiting al gepland hadden voor die 34 gevallen bekend (mochten gemaakt) worden.
de koe zegt boe

jutuiz
Pro Member
Pro Member
Berichten: 292
Lid geworden op: 23 Okt 2016
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor jutuiz » 12 Mar 2020, 13:11

mailracer schreef:in belgie geeft een expert advies. de regering geeft een richtlijn en degene die het toepast zoals scholen of burgemeesters zijn vrij te kiezen wat ze met die info doen.
Zo een beetje van we durven geen beslissing nemen op hoog niveau en geven de rotte appel door naar het voetvolk.


En wat gaat het voetvolk doen? Wat het gewoon is, doordoen als altijd.

De slimmeren en (helaas in veel gevallen) de iets meer begoederen blijven al lang thuis, hebben de mogelijkheid om thuis te werken of malen er niet om of ze een euro minder of meer hebben. De rest van het kiesvee doet gewoon verder.

Het is die groep die de overheid enorm in de steek heeft gelaten.
Acht ministers van gezondheid en geen één die durft een gezonde beslissing nemen.
Niet te geloven.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 13:12

CCatalyst schreef:Regering neemt doeltreffende maatregelen om de cijfers in toom te houden: alleen in uitzonderlijke gevallen mag nog een staal genomen worden.

https://www.info-coronavirus.be/nl/news/
Op 11 maart testte het netwerk van het nationaal referentielaboratorium 806 stalen.

85 stalen testten positief voor het Covid-19 virus (66 in Vlaanderen, 3 in Brussel, 16 in Wallonië).

Sinds het begin van de epidemie ligt het totaal aantal besmettingen in België nu op 399. Gisteren overleden drie landgenoten als gevolg van een covid-19 besmetting.


De US doet niet eens zoveel testen :lol: .
In Zuid Korea deden ze 10K testen per dag, met een populatie die 5-6 keer groter is. Er is dus nog ruimte voor verbetering in België, om het probleem (waat zitten er besmettingen) beter in kaart te brengen.
We kunnen de internationale vergelijking (aantal testen tov de bevolking) prima doorstaan.

https://www.bbc.com/news/world-51737226
Testing
There is considerable variation in how many people are being tested for coronavirus around the world.

South Korea has carried out about 4,000 tests per million people between 3 January and 11 March, while the US has conducted just 26 tests per million people.

Italy had carried out about 1,000 tests per million as of 10 March compared with 400 per million in the UK up to the same date.

This averages out at around 1,500 per day in England but there are plans to increase this to 10,000 a day by making more laboratory capacity available for testing.


@110 gevallen
Laten we de communicatie van de overheid als basis nemen, anders wordt het lastig hé :).
https://www.info-coronavirus.be/nl/2020 ... stgesteld/
+85 dus

@voetvolk
En wat zou het voetvolk anders doen? Thuis zitten zonder inkomen en foeteren op de overheid :)?

bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2563
Lid geworden op: 04 Sep 2004
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Bedankt: 234 keer
Uitgedeelde bedankjes: 524 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bambipower » 12 Mar 2020, 13:20

Laten we de communicatie van de overheid met een korreltje zout nemen.
Ze hebben de 34 gevallen van het rusthuis er uit willen houden gisteren, en zijn ze vandaag ook 'vergeten' er aan toe te voegen.

Ik denk dat iedereen wel weet, dat je bij rampen de overheid net niet moet geloven. Beetje zoals chernobyl, waar ze de nucleaire wolk stilgehouden hebben tot ze overgewaaid was
de koe zegt boe

jutuiz
Pro Member
Pro Member
Berichten: 292
Lid geworden op: 23 Okt 2016
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor jutuiz » 12 Mar 2020, 13:21

heist_175 schreef:@voetvolk
En wat zou het voetvolk anders doen? Thuis zitten zonder inkomen en foeteren op de overheid :)?


Maar dat kwam er toch aan. Dat wisten we al met 100% zekerheid minstens 3 weken geleden.
Als er een Tsunami afkomt dan ga je niet eerst 5 minuten staan filmen. Je begint te lopen en je hoopt dat je nog net op tijd hogere grond vindt.

Het is gewoon schuldig verzuim en ze hebben volgens mij straks een pak doden op hun geweten. Laten we hopen dat het nog meevalt.

ddd
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 Feb 2010
Bedankt: 97 keer
Recent bedankt: 2 keer
Uitgedeelde bedankjes: 231 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor ddd » 12 Mar 2020, 13:24

Graag ook details dan, wat had men anders/beter kunnen doen?

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 13:24

Zoals met de polls van de US verkiezingen? Dat er hier mensen serieus kwamen beweren dat je u moest informeren via allerlei schimmige websites?
Serieus man :).

Als je u niet informeert of laat informeren via de website van de overheid, via wie of wat dan wel?
De twitteraccount van BDW? HLN?

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4567
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 720 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Tomby » 12 Mar 2020, 13:24

jutuiz schreef:De slimmeren en (helaas in veel gevallen) de iets meer begoederen blijven al lang thuis, hebben de mogelijkheid om thuis te werken of malen er niet om of ze een euro minder of meer hebben. De rest van het kiesvee doet gewoon verder.
Het is die groep die de overheid enorm in de steek heeft gelaten.


Wat een populistische anti-politiek gezwets weer. Het thuiswerken heeft helemaal niet als bedoeling om jezelf te beschermen, maar vooral om de verspreiding tegen te gaan. Dus claimen dat de overheid de groep mensen in de steek laat die de luxe niet hebben om van thuis uit te werken, is wel heel erg kort door de bocht. Het is niet alsof die over een maand allemaal op het kerkhof gaan liggen en de thuiswerkers fluitend verder door het leven zullen gaan.
Afbeelding

bambipower
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 2563
Lid geworden op: 04 Sep 2004
Locatie: Antwerpen... naast de parking
Bedankt: 234 keer
Uitgedeelde bedankjes: 524 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor bambipower » 12 Mar 2020, 13:26

heist_175 schreef:Zoals met de polls van de US verkiezingen? Dat er hier mensen serieus kwamen beweren dat je u moest informeren via allerlei schimmige websites?
Serieus man :).

Als je u niet informeert of laat informeren via de website van de overheid, via wie of wat dan wel?
De twitteraccount van BDW? HLN?


119 nieuwe besmettingen met Covid-19
Er zijn 85 nieuwe besmettingen met het coronavirus officieel vastgesteld in België. Dat meldt de FOD Volksgezondheid in haar dagelijkse update. Het gaat om 66 gevallen in Vlaanderen, 3 in Brussel en 16 in Wallonië. De 34 besmettingen die donderdag in een Brussels rusthuis werden vastgesteld, zijn hier nog niet bijgeteld. Voegen we die toe aan de officiële cijfers van de FOD, dan komen we uit op in totaal 119 nieuwe besmettingen in ons land

de koe zegt boe

jutuiz
Pro Member
Pro Member
Berichten: 292
Lid geworden op: 23 Okt 2016
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor jutuiz » 12 Mar 2020, 13:42

Tomby schreef:
jutuiz schreef:De slimmeren en (helaas in veel gevallen) de iets meer begoederen blijven al lang thuis, hebben de mogelijkheid om thuis te werken of malen er niet om of ze een euro minder of meer hebben. De rest van het kiesvee doet gewoon verder.
Het is die groep die de overheid enorm in de steek heeft gelaten.


Wat een populistische anti-politiek gezwets weer. Het thuiswerken heeft helemaal niet als bedoeling om jezelf te beschermen, maar vooral om de verspreiding tegen te gaan. Dus claimen dat de overheid de groep mensen in de steek laat die de luxe niet hebben om van thuis uit te werken, is wel heel erg kort door de bocht. Het is niet alsof die over een maand allemaal op het kerkhof gaan liggen en de thuiswerkers fluitend verder door het leven zullen gaan.


Dat de politieke onkunde er langs alle kanten uitspuit tegenwoordig is geen geheim. Hetgeen we de afgelopen weken op ons bord krijgen voor een land waar het overheidsbeslag 50% bedraagt is echt niet meer van deze wereld. Aan iedereen om daar zelf conclusies uit te trekken.

Maar lees vooral niet wat er niet staat. En leg zeker geen woorden in mijn mond. Hoewel uw (sic) uitspraak hierboven binnen enkele maanden statistische evidentie zou kunnen krijgen.

Ik zeg om te beginnen niet dat wij (leeftijdcategorie < 60) onszelf moeten beschermen. Ik zeg dat een aantal mensen zichzelf sowieso beschermen omdat ze er aandacht voor hebben, al ziek geweest zijn, misschien iets afweten van geneeskunde, maar dat er een hele hoop mensen het gewoon niet snappen, niet vatten en nooit zullen of willen vatten, er geen aandacht voor hebben, omdat het hen niet aanbelangt (ze zijn jong bv.). Het is die groep mensen aan wie heel duidelijk moet gezegd worden "doe nu dit, doe nu dat". Dat is nu eenmaal zo. Het gaat over de collectiviteit die moet beschermd worden en dan kan je nooit op het individu rekenen. Zo'n bescherming moet opgelegd van bovenaf, voor iedereen gelijk. Met als doel 2 groepen mensen te beschermen:
- de ouderen en zwakkeren
- de dokters en verplegers waarvan een aantal van hen binnen enkele weken - net als in Italië - zullen moeten beslissen wie ze nog zullen behandelen en wie niet meer omdat de middelen om deze patiënten te behandelen er niet gaan zijn.

Ik hoop uit de grond van m'n hart dat ik me hopeloos belachelijk maak met alles wat hierboven staat.
Laatst gewijzigd door jutuiz op 12 Mar 2020, 14:02, 5 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
heist_175
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 8519
Lid geworden op: 07 Okt 2010
Locatie: Kempen
Bedankt: 638 keer
Recent bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 359 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor heist_175 » 12 Mar 2020, 13:44

bambipower schreef:
119 nieuwe besmettingen met Covid-19
Er zijn 85 nieuwe besmettingen met het coronavirus officieel vastgesteld in België. Dat meldt de FOD Volksgezondheid in haar dagelijkse update. Het gaat om 66 gevallen in Vlaanderen, 3 in Brussel en 16 in Wallonië. De 34 besmettingen die donderdag in een Brussels rusthuis werden vastgesteld, zijn hier nog niet bijgeteld. Voegen we die toe aan de officiële cijfers van de FOD, dan komen we uit op in totaal 119 nieuwe besmettingen in ons land

Top idee! Laten we de cijfers van verschillende dagen gaan mixen!

De cijfers die we vandaag bevestigd krijgen, zijn de positieve gevallen van gisteren.
De 34 besmettingen die vandaag vastgesteld zijn, zien we dus morgen in de cijfers.
Voor HLN verkoopt het natuurlijk 2 keer: vandaag lappen ze de cijfers van gisteren (officiële communicatie overheid) samen met een anekdotisch geval in een rusthuis om zo met dikke titels te kunnen uitpakken. En morgen nemen ze de cijfers van de officiële communicatie van de overheid over, waar die 34 dan natuurlijk mee inzitten.
Laat de paniek en de hyper aan HLN, laten we hier proberen te werken met correcte, vergelijkbare cijfers.

Opnieuw:
bevestigde cijfers op 12/03: +85
morgen (13/03): nog geen idee, maar al minstens 34

België
4/02 1
1/03 1
2/03 6
3/03 5
4/03 10
5/03 27
6/03 59
7/03 60
8/03 31
9/03 39
10/03 28
11/03 47 | 3
12/03 85 | 3
TOT 399 | 3

Of in grafiek
Afbeelding
Ik zie niets exponentieels...

Ordon
Plus Member
Plus Member
Berichten: 216
Lid geworden op: 27 Apr 2019
Bedankt: 29 keer
Recent bedankt: 7 keer
Uitgedeelde bedankjes: 14 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Ordon » 12 Mar 2020, 14:03

heist_175 schreef:Ik zie niets exponentieels...

Ziet u überhaupt wel íets?
Het komt me over dat mensen jennen meer uw specialiteit is...

jutuiz
Pro Member
Pro Member
Berichten: 292
Lid geworden op: 23 Okt 2016
Bedankt: 17 keer
Uitgedeelde bedankjes: 38 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor jutuiz » 12 Mar 2020, 14:09

Ordon schreef:
heist_175 schreef:Ik zie niets exponentieels...

Ziet u überhaupt wel íets?
Het komt me over dat mensen jennen meer uw specialiteit is...


De bitsigheid gaat wel exponentieel hier. :banana:

Tomby
Elite Poster
Elite Poster
Berichten: 4567
Lid geworden op: 01 Feb 2006
Bedankt: 320 keer
Recent bedankt: 13 keer
Uitgedeelde bedankjes: 720 keer

Re: Coronavirus (Covid-19) outbreak [afgesplitst]

Berichtdoor Tomby » 12 Mar 2020, 14:10

heist_175 schreef:De cijfers die we vandaag bevestigd krijgen, zijn de positieve gevallen van gisteren.
De 34 besmettingen die vandaag vastgesteld zijn, zien we dus morgen in de cijfers.
Voor HLN verkoopt het natuurlijk 2 keer


Op De Standaard was het me anders ook helemaal niet duidelijk hoe die dubbele cijfers werken. Best dat jij het hier nu uitlegt, want anders had ik het eigenlijk ook verkeerd begrepen.

Ik snap overigens niet waarom scholen nog niet gesloten worden, of er op zijn minst geen verplichting meer is (want voor werkende ouders is het niet evident). Ik hoor van een collega dat zijn kind thuis zit met verschijnselen, maar zijn andere kinderen of hijzelf mochten wel gewoon naar school/werk. Je ziet van hier dat dat ook weer voor verdere verspreiding zorgt. Ondertussen sluit Ierland ook de scholen, terwijl de besmetting daar bijlange nog niet zo ver reikt.
Laatst gewijzigd door Tomby op 12 Mar 2020, 14:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding


Terug naar “Allerlei”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten